Diskussion:Kompaktleuchtstofflampe/Archiv/2013

Lichtfarbe und Farb"wärme"

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Ich habe die subjektiven Adjektive "kälter" und "wärmer" in Anführungszeichen gesetzt und mit den Artikeln Kalte Farbe bzw. Warme Farbe, da sie erstens keine objektiven Größen sind (die Farbtemperatur existiert zwar, ist aber genau umgekehrt geordnet, d.h. blauer = heißer), und zweitens für Leser mit abweichender farbkultureller Prägung eventuell nicht intuitiv einleuchtend sind (für mich z.B. nicht), zumindest nicht ohne weitere Erläuterungen der abendländischen Farbe-Wärme-Empfindung. Zudem waren die amerikanischen Quotes durch deutsche Anführungsstriche ersetzt (nur in diesem Abschnitt; ggf. sind weitere Korrekturen im Artikel erforderlich).--SiriusB (Diskussion) 23:12, 13. Jun. 2013 (CEST)

10 Jahre Berechnung/Vergleich, etwas zu einfach gemacht ! oder schöngerechnet

Letzter Kommentar: vor 11 Jahren7 Kommentare3 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Die Leuchtmittel haben Leuchtverluste über die Lebensdauer. Verluste schöner benannte:Lichtstromstabilitätsfaktor (Philips) Lichtstromerhalt(Osram). Diese Werte werden mit 0,65 (durchschnitt bei den 11W Modellen) angegeben.

Es wird schon fälschlicher Weise 11W ESL mit 60 W Glühobst verglichen(siehe Diskusion Warum_11_W_.3F_.2F_.C3.9Cberarbeiten)(Der Hsteller geben als Glühlampenäquivalten 54W bis 50 W an) hinzu kommt der Lichtverlust. Am Ende der 10000 Stunden hat die gern genommene 11W Birne nur noch die Hälfte der Leuchtstärke (Abweichung Vergleich 11W zu 60W und Lichtstromverluste) Damit hinkt der Vergleich derart das das für Wikipedia keine tragbare Referenz sein kann. http://www.osram.de/osram_de/produkte/lampen/kompaktleuchtstofflampen/osram-duluxstar/osram-duluxstar-mini-twist/index.jsp

Und ja, die Hersteller geben gerne diese linaren Vergleiche an, die lassen diese Verluste auch irgendwie verschwinden. Aber das ist kein Grund diese Schönrechnung zu übernehmen. --EtePetete194.180.57.12 12:15, 2. Okt. 2013 (CEST)

Hochwertige (2,90 Euro) 11-W-Kompaktleuchtstofflampen haben 900 Lumen und einen LLMF von 0,75, die sind also auch am Ende ihrer Lebensdauer kaum dunkler als die 60-W-Glühlampe, zu 60 % ihrer Lebensdauer sind sie heller. Der Vergleich ist also richtig. MfG, --R.Schuster (Diskussion) 16:13, 2. Okt. 2013 (CEST)

Eher aus Neugier. Ich habe trotz Suche nicht gefunden wie dieser Helligkeitsabfall verläuft. Liniar? Ich meien auch das ich mal gelesen habe das die Anfangshelligkeit höher ist als angegeben udn die Angabe sich auf eine Zeit X eintritt. Gibt es irgendwelche Quellen dafür?

Für die 900 Lumen stimmt es. Auch ist deren ÖkoBilanz durch getrennten Sockel wesentlich besser. Es ist schwer zu vergleichen und noch schwerer zu sagen, welche Leuchtmittel nimmt man nun für den Vergleich. Nimmt man nun die Standart SchraubsockelESL vom selben Hersteller würde der Vergleich ganz anders ausfallen. Beide haben Recht. Welche Leuchte ist nun repäsentativ? --EtePetete194.180.57.12 10:05, 7. Okt. 2013 (CEST)

Die Daten findet man auf der Produktseite bei Osram. Leider ist kein direkter Link möglich, einfach bis zur 11-W-Version durchklicken und dann auf 'Technische Daten'. Der Verlauf ist nicht ganz linear, Zitat:

Bemessungs-LLMF bei 2.000 h   0.85
Bemessungs-LLMF bei 4.000 h   0.80
Bemessungs-LLMF bei 6.000 h   0.77
Bemessungs-LLMF bei 8.000 h   0.75

MfG, --R.Schuster (Diskussion) 14:11, 8. Okt. 2013 (CEST)

Danke für die Info. Nun habe ich im Datenblatt gesehen die geben Stromverbrauch der 11W in 1000h mit 15kWh an. Was ist das den für eine Abweichung? Es düngt mich das diese Geräte ein Vorschlatgerät benötigen. In den Datenblättern nun auch gefunden. Diese Leuchten sind NICHT vergleichbar mit Schrausockellösungen da sie noch ein externes Vorschaltgerät brauchen, welches nicht Verlustfrei arbeitet. Damit wäre die 11W eine 15W und die Welt sieht schon ganz anders aus. -- EtePetete194.180.57.12 13:51, 10. Okt. 2013 (CEST)

Der Artikel und der Vergleich dreht sich um Kompaktleuchtstofflampen. Jede Leuchtstofflampe benötigt ein Vorschaltgerät, von einer Einschränkung auf E27 ist nirgends die Rede. Außerdem ist auch der Bereich angegeben, die Unterschiede der Leuchtkraft sind also mehr als genug breit getreten. Ich habe die Änderung daher rückgängig gemacht, da sie der Realität widerspricht. MfG, --R.Schuster (Diskussion) 18:08, 11. Okt. 2013 (CEST)

Wenn jede Lampe ein Vorschaltgerät benötigt, muß dieses auch berücksichtigt werden und in die Vergleiche einbezogen werden. Ob nun im Sockel oder seperat ist egal, aber es gehört in die Berechnung. Die 900 Lumen und diese 11W werden bei diesem Sockeltyp OHNE Vorschaltgerät angegeben, weil es dieses seperat gibt und diese sich unterscheiden können, es wird aber damit Erleuchtung kommt ein Vorschaltgerät benötigt das Verluste hat und diese kann man nicht einfach unter den Tisch fegen. Deswegen im Datenblatt die Angabe tatsächlicher Stromverbrauch 1000h 15kWh und nicht 11kWh. --EtePetete194.180.58.254 14:24, 14. Okt. 2013 (CEST)