Willkommen!

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Hallo Galeriate, willkommen in der Wikipedia!
Danke für dein Interesse an unserem Projekt, ich freue mich schon auf deine weiteren Beiträge. Die folgenden Seiten sollten dir die ersten Schritte erleichtern, bitte nimm dir daher etwas Zeit, sie zu lesen.
 
Hilfe:Neu bei Wikipedia
Zugang zu allen wichtigen Informationen.
 
Wikipedia:Tutorial
Schritt-für-Schritt-Anleitung für Einsteiger.
 
Wikipedia:Grundprinzipien
Die grundlegende Philosophie unseres Projekts.
 
Wikipedia:Mentorenprogramm
Persönliche Einführung in die Beteiligung bei Wikipedia.

Bitte beachte, was Wikipedia nicht ist, und unterschreibe deine Diskussionsbeiträge durch Eingabe von --~~~~ oder durch Drücken der Schaltfläche   über dem Bearbeitungsfeld. Artikel werden jedoch nicht unterschrieben, und wofür die Zusammenfassungszeile da ist, erfährst du unter Hilfe:Zusammenfassung und Quellen.

     Hast du Fragen an mich? Schreib mir auf meiner Diskussionsseite! Viele Grüße, Karl-Heinz (Diskussion) 17:26, 13. Mär. 2013 (CET)Beantworten

Renate Niethammer

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Würdest du bitte das permanente entfernen des Qualitätssicherungsbausteins unterlassen. Der Artikel ist voller formaler Fehler und auch inhaltlich nicht in Ordnung. Bitte mach dich mal mit WP:WSIGA vertraut. 62.227.132.101 19:13, 14. Mär. 2013 (CET)Beantworten


Willkommen beim Mentorenprogramm!

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  Tutorial für neue Autoren  Hilfe zum Bearbeiten  Häufige Fragen  Alle Hilfeseiten
  Fragen stellen  Persönliche Betreuung  Wie Beteiligen?  Richtlinien

 

Hallo Galeriate. Ich habe dich soeben als meinen Mentee übernommen. Bei Fragen und Problemen schreibst du mir am besten gleich hier auf deiner Diskussionsseite (diese Seite hier), deren Änderungen ich sehe, da ich sie auf meine Beobachtungsliste gesetzt habe. Du kannst schon mal ein bisschen auf den im obereren Teil dieser Nachricht verlinkten Seiten stöbern, sie enthalten viele interessante und wichtige Informationen für den Start in der Wikipedia. Ich wünsche dir einen guten Start und möchte dich nochmal persönlich willkommen heißen.

Grüße von Emergency doc (Disk)RM 22:22, 14. Mär. 2013 (CET)Beantworten

Renate Niethammer

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Hallo Emergency doc, Danke für die Aufnahme in dein Mentorenprogramm. Ich habe mir nach meinem allerersten Artikel schon die ersten Blessuren eingefahren (QS), weil ich eben noch nicht alles verstehe, es ist jungle alike! Nun hat mir aber Karl-Heinz schon aus der schlimmsten Situation geholfen und er hat auch angeregt, dass ich mich im Mentorenprogramm anmelden sollte. So bin ich nun da. Konkret steht an: in ein paar Tagen werde ich einige Fotos zu meiner 100jährigen Künstlerin (hatte gestern 100., aber alive!) haben und möchte diese noch einstellen. Sobald ich die beieinander habe, werde ich mich bei dir melden. Bis dahin sind meine ersten blauen Flecke hoffentlich wieder verheilt. Gruß --Galeriate (Diskussion) 22:35, 14. Mär. 2013 (CET)Beantworten

Hallo, Du solltest die Wartungsbausteine nicht als persönichen ANgriff wahrnehmen. Im Gegenteil ist es so, daß das Eintragen in die Qualitätssicherung eine Hilfe darstellt, um ein Thema auszubauen bzw. formale oder inhaltliche Mängel zu verbessern. Du könntest in den von Karl-Heinz oder mir verlinkten Seiten schonmal ein bisschen rumstöbern. Da finden sich viele Informationen zum Regelwerk hier, zum gewünschten Aufbau von Artikeln, zu Quellen und Belegen etc. Lass Dich nicht stressen, die Wikipedia hat viele nicht ganz offensichtliche Regeln und Gepflogenheiten und manchmal herrscht leider ein etwas rauher Ton (wie Du oben ja schon siehst). Nimm es nicht persönlich. Dein Artikel schaut ja schon ganz gut aus, rein formal würde ich Dir noch zwei Dinge konkret zum Artikel empfehlen: Zum einen wäre eine Gliederung beim Lesen hilfreicher, im Moment wirkt der Text etwas erdrückend. Schau Dir einfach mal ein paar Biografien von anderen Künstlern an, vielleicht findest Du da Ideen für eine schöne Gliederung. Zum anderen sind einige Textpassagen noch etwas schnörkelig geschrieben, was nicht wie ein sachlicher enzyklopädischer Stil wirkt. Schau Dich einfach ein bisschen um, wenn Du Fragen hast, meld Dich einfach. Viel Spaß und Erfolg auch weiterhin. Gruß--Emergency doc (Disk)RM 22:44, 14. Mär. 2013 (CET)Beantworten

Hallo, habe schon einmal einige Vereinfachungen in den Text eingefügt.--Galeriate (Diskussion) 09:02, 15. Mär. 2013 (CET)Beantworten

Hallo, wegen Namensveränderungen (es stand mehrmals der Name Niet-hausen- und nicht Niethammer, habe ich nochmals versucht, dieses anzupassen.--Galeriate (Diskussion) 09:09, 15. Mär. 2013 (CET)Beantworten

Ich hab Deine Änderungen gesichtet. Gruß--Emergency doc (Disk)RM 13:57, 15. Mär. 2013 (CET)Beantworten

Deine Bilder

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Wegen Deiner hochgeladenen Bilder gibt es noch einige Probleme. Schau Dir mal das Bildertutorial an, da findest Du Infos über Urheberrechte und Lizenzen. Diese Angaben sind sehr wichtig. Wenn Du Fragen hast, meld Dich einfach. Gruß--Emergency doc (Disk)RM 14:02, 15. Mär. 2013 (CET)Beantworten

Probleme mit deinen Dateien (17.03.2013)

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Hallo Galeriate,

bei den folgenden von dir hochgeladenen Dateien gibt es noch Probleme:

  1. Datei:Gruppe Künstlerinnen 2004.jpg - Probleme: Lizenz, Freigabe, Quelle
  2. Datei:R. Niethammer.jpg - Probleme: Lizenz, Urheber, Freigabe, Quelle
  3. Datei:R. NiethammerFoto-Katalog-back.jpg - Probleme: Lizenz, Urheber, Freigabe
  • Freigabe: Du brauchst eine Erlaubnis, wenn du eine urheberrechtlich geschützte Datei hochlädst, die von einer anderen Person geschaffen wurde. Bitte den Urheber der Datei um eine solche Erlaubnis wie hier beschrieben.
  • Lizenz: Eine Lizenz ist die Erlaubnis, eine Datei unter bestimmten Bedingungen zu nutzen. In der deutschsprachigen Wikipedia werden nur solche Dateien akzeptiert, die unter den hier gelisteten Lizenzen stehen. Wenn du der Urheber der Datei bist, solltest du eine solche Vorlage deiner Wahl in die Dateibeschreibungsseite einfügen.
  • Quelle: Hier vermerkst du, wie du zu dieser Datei gekommen bist. Das kann z. B. ein Weblink sein oder – wenn du das Bild selbst gemacht hast – die Angabe „selbst fotografiert“ bzw. „selbst gezeichnet“.
  • Urheber: Der Schöpfer des Werks (z. B. der Fotograf oder der Zeichner). Man wird aber keinesfalls zum Urheber, wenn man bspw. ein Foto von einer Website nur herunterlädt oder ein Gemälde einfach nachzeichnet! Wenn du tatsächlich der Urheber des Werks bist, solltest du entweder deinen Benutzernamen oder deinen bürgerlichen Namen als Urheber angeben. Im letzteren Fall muss allerdings erkennbar sein, dass du (also Galeriate) auch diese Person bist.

Durch Klicken auf „Bearbeiten“ oben auf den Dateibeschreibungsseiten kannst du die fehlenden Angaben nachtragen. Wenn die Probleme nicht innerhalb von 14 Tagen behoben werden, müssen die Dateien leider gelöscht werden.

Fragen beantwortet dir möglicherweise die Bilder-FAQ. Du kannst aber auch gern hier antworten, damit dir individuell geholfen wird.

Vielen Dank für deine Unterstützung, Xqbot (Diskussion) 00:56, 17. Mär. 2013 (CET)Beantworten

Hallo, Danke für die Anmerkungen. Dazu: ich habe diese Bilder wahrscheinlich vorschnell hochgeladen. Können diese erst einmal "zurückgestellt" werden? Im Augenblick bin ich dabei, gute Fotos mit urheberrechtlichen Kriterien für mich vorzubereiten: z. B. war ich vorgestern mit einem (meinem) professionellen Fotografen im Kunstarchiv in Beeskow, wo wir im Besein amtlicher Personen die 5 Gemälde von R. Niethammer, ablichten durften. Um sie in meinen Artikel einzubringen benötige ich die erforderlichen Genehmigungen, z. B. von der VG Bild und Kunst bzw. von den Angehörigen der Künstlerin, denn sie wohnt ja zum Glück noch in NRW. Ich schreibe das deshalb so ausführlich, weil ich darum bitte, die derzeitigen von mir hochgeladenen Bilder eventuell sogar zu löschen, damit ich mich um die erforderlichen Kriterien der von mir etwas später vorgesehenden Bilder bemühen kann. Ich melde mich in dem Augenblick, wenn ich mit allem fertig bin und das downloaded beginnen möchte. Es fehlen mir einfach noch die Angaben. Das vorschnelle Handeln von mir war Unkenntnis der Abläufe. --87.160.223.68 08:52, 17. Mär. 2013 (CET)Beantworten

Hallo. Die Bilder können später wiederhergestellt werden, sobald eine Freigabe dafür vorliegt. Bitte wende Dich dann per WP:TV#Bild per E-Mail an das Support-Team. Gruß… --Krd 18:32, 18. Mär. 2013 (CET)Beantworten

Deine Bilder

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Hallo, Danke für die Anmerkungen. Dazu: ich habe diese Bilder wahrscheinlich vorschnell hochgeladen. Können diese erst einmal "zurückgestellt" werden? Im Augenblick bin ich dabei, gute Fotos mit urheberrechtlichen Kriterien für mich vorzubereiten: z. B. war ich vorgestern mit einem (meinem) professionellen Fotografen im Kunstarchiv in Beeskow, wo wir im Besein amtlicher Personen die 5 Gemälde von R. Niethammer, ablichten durften. Um sie in meinen Artikel einzubringen benötige ich die erforderlichen Genehmigungen, z. B. von der VG Bild und Kunst bzw. von den Angehörigen der Künstlerin, denn sie wohnt ja zum Glück noch in NRW. Ich schreibe das deshalb so ausführlich, weil ich darum bitte, die derzeitigen von mir hochgeladenen Bilder eventuell sogar zu löschen, damit ich mich um die erforderlichen Kriterien der von mir etwas später vorgesehenden Bilder bemühen kann. Ich melde mich in dem Augenblick, wenn ich mit allem fertig bin und das downloaded beginnen möchte. Es fehlen mir einfach noch die Angaben. Das vorschnelle Handeln von mir war Unkenntnis der Abläufe. --87.160.223.68 08:55, 17. Mär. 2013 (CET)Beantworten

Hallo, Danke für die Anmerkungen. Dazu: ich habe diese Bilder wahrscheinlich vorschnell hochgeladen. Können diese erst einmal "zurückgestellt" werden? Im Augenblick bin ich dabei, gute Fotos mit urheberrechtlichen Kriterien für mich vorzubereiten: z. B. war ich vorgestern mit einem (meinem) professionellen Fotografen im Kunstarchiv in Beeskow, wo wir im Besein amtlicher Personen die 5 Gemälde von R. Niethammer, ablichten durften. Um sie in meinen Artikel einzubringen benötige ich die erforderlichen Genehmigungen, z. B. von der VG Bild und Kunst bzw. von den Angehörigen der Künstlerin, denn sie wohnt ja zum Glück noch in NRW. Ich schreibe das deshalb so ausführlich, weil ich darum bitte, die derzeitigen von mir hochgeladenen Bilder eventuell sogar zu löschen, damit ich mich um die erforderlichen Kriterien der von mir etwas später vorgesehenden Bilder bemühen kann. Ich melde mich in dem Augenblick, wenn ich mit allem fertig bin und das downloaded beginnen möchte. Es fehlen mir einfach noch die Angaben. Das vorschnelle Handeln von mir war Unkenntnis der Abläufe. --Galeriate (Diskussion) 09:01, 17. Mär. 2013 (CET)Beantworten

Gut, mach es so, ich hab mal Löschanträge auf die anderen Bilder gestellt. Gruß--Emergency doc (Disk)RM 12:22, 17. Mär. 2013 (CET)Beantworten

Hallo, da bin ich wieder, diesmal wegen der Fotos. Habe das "Bildertutorial" mehrfach durchgearbeitet, aber noch viele Fragen. Ich bitte um Deine Schritt für Schritt-Begleitung, sonst komme ich durcheinander. Der Stand meiner Bemühungen ist: ich habe drei Fotos von der Künstlerin als Person und drei Fotos von ihren Werken ausgewählt. Laut Bildertutorial benötige ich die Bildrechte und Lizenzen. Dazu habe ich mir die E-Mail-Vorlage Einverständniserklärung (Rechte-Inhaber)kopiert und bitte um Deine Mithilfe beim ausfüllen. Ich will versuchen, die Einverständniserklärung des Fotografen und des rechtlichen Vertreters (Sohn von Frau Niethammer) so vorzubereiten, dass ich nicht noch einmal etwas verändern lassen muss.

Hier der Text:

Ich erkläre in Bezug auf das Bild {{{OBJEKTNAME}}} = ? Name des Bildes, z. b."Hafenbild-KW" oder "Renate Niethammer als junge Frau"? {{{Weblink/Quelle angeben}}} = ? bei den Werk-Fotos, was gehört da als Weblink/Quelle hinein?, bei den Personen-Fotos, was gehört dort als Weblink/Quelle hinein (ich konnte dazu kein eindeutiges Beispiel finden,

dass ich a) dessen Fotograf = ok b) Inhaber/in des vollumfänglichen Nutzungsrechts =? kommt eher nicht in Frage? oder c) die Inhaberin eines vollumfänglichen Nutzungsrechtes rechtmäßig vertrete =? hier für den Sohn von Frau Niethammer?.

Ich erlaube hiermit jedermann die Weiternutzung des Bildes unter der freien Lizenz „Creative Commons Namensnennung-Weitergabe unter gleichen Bedingungen 3.0 Deutschland“ (http://creativecommons.org/licenses/by-sa/3.0/de/legalcode) = ? hier habe ich bei den Lizenzen gelesen, dass die Lizenz ohne "de" besser ist. Wenn ich diese nutzen darf, stimmt dann der darüber stehende Text noch?

Ich genehmige somit in urheberrechtlicher Hinsicht Dritten das Recht, das Bild (auch gewerblich) zu nutzen und zu verändern, sofern sie die Lizenzbedingungen wahren. Mir ist bekannt, dass ich diese Einwilligung üblicherweise nicht widerrufen kann.

Mir ist bekannt, dass sich die Unterstellung unter eine freie Lizenz nur auf das Urheberrecht bezieht und es mir daher unbenommen ist, aufgrund anderer Gesetze (Persönlichkeitsrecht, Markenrecht usw.) gegen Dritte vorzugehen, die das Bild im Rahmen der freien Lizenz rechtmäßig, auf Grund der anderen Gesetze aber unrechtmäßig nutzen.

Gleichwohl erwerbe ich keinen Anspruch darauf, dass das Bild dauerhaft auf der Wikipedia eingestellt wird.

{{{DATUM}}}, {{{NAME}}} = ok, aber müssen die eckigen Klammern stehen bleiben? Wie das Datum, z. B. in dieser Schreibweise 25.03.2013?

Wenn ich diese vorbereitete Vorlage an die beiden Urheber schicke, dann will ich sie ausgefüllt hinschicken, damit die beiden Urheber ihre E-Mail nur noch an die Adresse Commons... schicken brauchen. Ich gehe davon aus, dass jedes Bild mit einer extra E-Mail genehmigen zu lassen ist?

Der nächste Schritt zum Hochladen der Fotos: wann darf ich die Fotos hochladen, vor oder nach den Genehmigungen? Danke von --Galeriate (Diskussion) 13:00, 26. Mär. 2013 (CET).Beantworten

Hallo, Du kannst Die Bilder hochladen und mit einem entsprechenden Baustein vermerken, daß die Lizenzierung noch erfolgt. Du hast dann AFAIK 14 Tage Zeit dafür. Die E-Mail muss von den Rechteinhabern, also dem Ersteller ausgestellt werden. Wenn Du die Fotografin bist, kannst Du das Bild ja selber lizenzieren, und der ganze komplizierte Quatsch ist so nicht nötig, aber so muss eben der Fotograf die Lizenz freigeben.
Konkret fügst Du dann statt [Objektname] den Namen des Bildes (z.B. soundso.jpg) ein, für Vorgang fügst Du die URL des Bildes ein (z.b. http://de.wiki.x.io/wiki/Datei:soundso.jpg), anstelle von [Lizenz] kommt die entsprechende Lizenz (z.B. Creative Commons Namensnennung-Weitergabe unter gleichen Bedingungen 3.0 Deutschland). [DATUM] und [NAME DES RECHTEINHABERS] sind ja selbsterklärend. Das Ganze muss dann an permissions-de@wikimedia.org gemailt werden (vom Rechteinhaber).
Hiermit erkläre ich in Bezug auf das Bild [OBJEKTNAME] (siehe:

[VORGANG]

), dass ich der Fotograf oder Inhaber des vollumfänglichen Nutzungsrechts bin.

Ich erlaube hiermit die Weiternutzung des Bildes/der Bilder unter folgender freier Lizenz/folgenden freien Lizenzen:

[LIZENZ]

Mir ist bekannt, dass damit in urheberrechtlicher Hinsicht Dritte das Recht haben, das Bild zu nutzen und zu verändern. Dies schließt auch eine gewerbliche Nutzung ein.

Mir ist bekannt, dass ich diese Einwilligung üblicherweise nicht widerrufen kann und kein Anspruch darauf besteht, dass das Bild dauernd auf der Wikipedia eingestellt wird.

Mir ist bekannt, dass sich die Unterstellung unter eine freie Lizenz nur auf das Urheberrecht bezieht und es mir daher unbenommen ist, aufgrund anderer Gesetze (Persönlichkeitsrecht, Markenrecht usw.) gegen Dritte vorzugehen, die das Bild im Rahmen der freien Lizenz rechtmäßig, auf Grund der anderen Gesetze aber unrechtmäßig nutzen.

[DATUM], [NAME DES RECHTEINHABERS]

Du kannst auch mehrere Bilder in einer Mail abhandeln, dann müssen eben alle Bildernamen und alle entsprechenden URLs aufgeführt werden. Hoffentlich war das verständlich. Gruß--Emergency doc (Disk)RM 14:29, 26. Mär. 2013 (CET)Beantworten

Hallo, Dank für die vielen Informationen zu meinen Bildern. Zwischenzeitlich habe ich die beiden Urheber: Fotograf und Sohn der Künstlerin mit der ausgefüllten Vorlage um ihre Einverständniserklärung gebeten. Der Fotograf hatte mir schon bestätigt, dass er seine E-Mail heute abgeschickt hat an permission .... . Es gilt noch auf die von dem Sohn zu warten. Meine 6 Bilder habe ich hochgeladen, ob meine Angaben bei den Beschreibungen und Lizenz usw. so richtig sind, das weiß ich nicht. Auch weiß ich nicht, wo sich meine hochgeladenen Bilder derzeit befinden. Soweit ich mitbekommen habe, werde ich aber darüber informiert, ob die Bilder nun veröffentlichungsreif vorliegen. Dieses als Zwischennachricht von --87.160.145.69 12:20, 27. Mär. 2013 (CET)Beantworten

Hallo, Dank für die vielen Informationen zu meinen Bildern. Zwischenzeitlich habe ich die beiden Urheber: Fotograf und Sohn der Künstlerin mit der ausgefüllten Vorlage um ihre Einverständniserklärung gebeten. Der Fotograf hatte mir schon bestätigt, dass er seine E-Mail heute abgeschickt hat an permission .... . Es gilt noch auf die von dem Sohn zu warten. Meine 6 Bilder habe ich hochgeladen, ob meine Angaben bei den Beschreibungen und Lizenz usw. so richtig sind, das weiß ich nicht. Auch weiß ich nicht, wo sich meine hochgeladenen Bilder derzeit befinden. Soweit ich mitbekommen habe, werde ich aber darüber informiert, ob die Bilder nun veröffentlichungsreif vorliegen. Dieses als Zwischennachricht von --Galeriate (Diskussion) 12:21, 27. Mär. 2013 (CET)Beantworten

Guck mal hier. Gruß--Emergency doc (Disk)RM 21:30, 27. Mär. 2013 (CET)Beantworten

Hallo, mit viel Mut habe ich die drei genehmigten Bilder in den Text eingefügt, allerdings scheint mir der "Landbriefträger" überdimensioniert. Kann ich das Bild verkleinern? Auch sind noch keine links zu den Textstellen usw. dafür eingefügt, das versuche ich etwas später. --Galeriate (Diskussion) 10:14, 28. Mär. 2013 (CET)Beantworten

Deine Änderungen in Renate Niethammer

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Hab es mal gesichtet. Sieht gut aus. Gruss--Emergency doc (Disk)RM 12:52, 28. Mär. 2013 (CET)Beantworten

Hallo, habe heute erst (aus Zeitgründen), zwei Personenfotos von Renate Niethammer hinzugefügt und einen Weblink. Danke für die viele Arbeit mit meinem Artikel. Ich melde mich wieder, sobald etwas ansteht. --Galeriate (Diskussion) 10:25, 7. Apr. 2013 (CEST)Beantworten

Hallo, wurde von der Journalistin T. Kasischke darauf aufmerksam gemacht, den Geburtsnamen in der Überschrift ohne Vornamen und abgekürzt geb. aufzunehmen. Danke --Galeriate (Diskussion) 12:44, 8. Apr. 2013 (CEST)Beantworten

Alles gesichtet... Gruß--Emergency doc (Disk)RM 21:31, 8. Apr. 2013 (CEST)Beantworten

Austragung aus dem Mentorenprogramm

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Hallo Galeriate!

Da du momentan keine Aktivität mehr aufweist und dich seit längerem nicht mehr gemeldet hast, habe ich dich aus dem Mentorenprogramm entlassen und meine Mentorenvorlage von deiner Benutzerseite entfernt. Falls du die Wiederaufnahme deiner Betreuung wünschst, so sprich mich bitte auf meiner Diskussionsseite darauf an. Liebe Grüße, dein Mentor Emergency doc (Disk)RM 12:09, 14. Jun. 2013 (CEST)Beantworten

Mentorengesuch

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Hallo, ich suche einen Mentor/eine Mentorin für einen neuen Aufsatz, den ich für Wikipedia zusammengestellt habe. 2013 habe ich schon einmal einen Wikipedia-Eintrag fertiggestellt, mit viel Hilfestellung. Den neuen Aufsatz habe ich fertig und habe schon einmal intensiv auf der "Spielwiese" meine Künste ausprobiert. Habe insbesondere Probleme mit den Fotos. Mein Aufsatz beschäftigt sich mit den Rechercheergebnissen nach einem "Kreismuseum" in allen einschlägigen Archiven in und um Berlin, das in den Jahren 1956-1960/63 hier in meiner Stadt vom damaligen Rat des Kreises (DDR) vorgesehen war. Das Museum kam nie zur Umsetzung, aus mehreren Gründen, war und ist sehr interessant. Ich habe eine recht lange und eine kürzere Fassung meines Berichts, wollte die kürzere Fassung mit 18 belegbaren Einzelnachweisen nehmen. Ich freue mich sehr, wenn ich bei der Arbeit begleitet werde. Galeriate--Galeriate (Diskussion) 20:39, 24. Mai 2021 (CEST)Beantworten

@Emergency doc: zur Kenntnis --Artregor (Diskussion) 01:18, 25. Mai 2021 (CEST)Beantworten

Mentorenprogramm

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Du hast ja schon einmal am Mentorenprogramm teilgenommen und kannst dich sicher auch weiterhin an deinen Ex-Mentor wenden. Eine erneute Teilnahme am Mentorenprogramm braucht es dafür nicht. --Reinhard Kraasch (Diskussion) 19:47, 30. Mai 2021 (CEST)Beantworten

Teilnahme am Mentorenprogramm

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Danke, das wußte ich nicht, ich versuche es dann. Viele Grüße von Galeriate--Galeriate (Diskussion) 20:38, 30. Mai 2021 (CEST)Beantworten