Diskussion:Bahnstrecke Poti–Baku

Qualitätssicherung

Vor weiteren Bearbeitungen bitte ich den Qualitätssicherungsbaustein und die Diskussion unter Portal:Bahn/Qualitätssicherung#Bahnstrecke Poti–Baku zu beachten. MBxd1 (Diskussion) 21:58, 2. Jul. 2014 (CEST) erledigtErledigt

Abgrenzung des Thema und Bezeichnung und Status der Betriebsstellen

Ich würde die Strecke Batumi - Samtredia nun nicht gerade als Zweigstrecke bezeichnen, aber was hat die in diesem Artikel zu suchen? Das ist eine eigenständige Strecke. Am Rande bemerkt würde man auf diese Weise auch dem Problem mit dem falsch beschrifteten Foto entgehen, das angeblich aus Machindschauri stammt, tatsächlich aber sehr wahrscheinlich aus Mzwane Konzchi. Aber auch tatsächliche Stichstrecken wie die nach Surami würden hier nicht reingehören - sofern man nur auf den aktuellen Zustand sieht. Tatsächlich ist das aber ein Restabschnitt des ursprünglichen Streckenverlaufs vor Neutrassierung der Passstrecke. Der Artikel weiß davon leider ebensowenig wie die Streckentabelle.
Woher stammen Status und Bezeichnung der Betriebsstellen? Das sind doch nicht alles Bahnhöfe. Auch wenn wir Batumi hier besser rausnehmen, die Darstellung dort ist falsch, weil der Stadtbahnhof stillgelegt wurde. Noch dazu sind die Namen in größerem Umfang falsch transkribiert. MBxd1 (Diskussion) 14:17, 5. Nov. 2016 (CET)

Hallo @MBxd1:,

Der Artikel ist dadurch entstanden, dass ich die Bahnstrecke als Schnittmenge aus den Artikeln Bahnlinie Kars–Achalkalaki–Tiflis–Baku, Transkaukasische Eisenbahn und einigem anderen als eigenständigen Streckenartikel gefasst habe. Historisch gesehen, ist der Anschluss von Batumi an die Bahn tatsächlich eine "Zweigstrecke": Weil Batumi zur Zeit des Bahnbaus noch zum Osmanischen Reich gehörte, wurde Poti der Endpunkt der Strecke und Batumi erst nachträglich angeschlossen. Faktisch ist es heute (zumindest im Personenverkehr) so, dass von Tiblissi aus Batumi der überwiegend angefahrene Endpunkt ist. In dieser Diskrepanz zwischen historischen und aktuellen Gegebenheiten habe ich mich einfach nicht entschieden. Die Fotos habe ich aus den bestehenden Artikeln übernommen oder aus Commons zusammengesucht und mich auf dortige Angaben verlassen. Das mit dem Restabschnitt des ursprünglichen Streckenverlaufs vor Neutrassierung der Passstrecke gehört hier unbedingt rein. Leider habe ich dazu keine Quellen. Kannst Du das noch ergänzen? Die Angaben zu den Betriebsstellen stammen aus dem angeführten Eisenbahnatlas von Robinson, der – im Gegensatz zum hier Üblichen – nicht zwischen Bahnhof und Haltepunkt unterscheidet. -- Reinhard Dietrich (Diskussion) 15:56, 5. Nov. 2016 (CET)

Das Problem ist nicht die Wertigkeit der beiden Äste. Die ist historisch bedingt, und dem müssen wir dann auch folgen (auch heute ist Batumi nicht so klar dominierend, das ist allenfalls im Personenverkehr so; der Ölverkehr läuft etwa zu gleichen Teilen nach Batumi und Poti). Das Problem ist, dass der Artikel die großen und kleinen abzweigenden Strecken mit erschlagen will. Das ist nicht zweckmäßig.

Das mit dem Foto war nur eine Randbemerkung, ich habe durchaus gesehen, dass schon die Beschreibung auf Commons falsch ist. Jedenfalls zeigt das Bild einen Haltepunkt, und der ist nicht Machindschauri.

Komplette Präzision bei georgischen Haltepunkten ist nicht erreichbar. Das liegt schon daran, dass es anonyme Haltepunkte gibt und für den Nahverkehr kaum mal Fahrplantabellen veröffentlicht werden, jedenfalls keine kompletten. Allerdings ist der Atlas in englisch, und die dortigen Bezeichnungen können nicht einfach 1:1 übernommen werden. Das Problem mit dem Status als Bahnhof oder Haltepunkt hatte ich bei Bahnstrecke Senaki–Adler auch, wahrscheinlich habe ich da topographische Karten als Basis genommen, weil die dafür unterschiedliche Symbole haben.

Mit den Quellen zur Streckenumlegung sieht es ziemlich dünn aus, das hat mich auch immer davon abgehalten, den Artikel zu schreiben (bzw. die generelle Belegproblematik). Irgendwo hatten wir zu Surami auch schon mal eine Diskussion. MBxd1 (Diskussion) 16:22, 5. Nov. 2016 (CET)