Diskussion:Beratung

Erste Anmerkungen

Sehr gut eingeführter Artikel, allerdings fehlen hier meiner Meinung nach einige wesentliche Merkmale von Beratung, sowie einige der wichtigsten Berufsfelder der Beratung. Beratung ist eines der wichtigsten Methoden der Sozialpädagigik und der sozialen Arbeit. Ebenfalls beraten Psychologen und Psychotherapeuten. Wenn man Ärzte fragt, was sie machen, wenn sie einem Patienten vom Rauchen ab"raten", werden sie sagen, dass sie ein ärztliches Beratungsgespräch geführt haben, dass sie von der Krankenkasse erstattet bekommen. Beratung hat sich vor allem im sozialen Bereich weit verbreitet und es gibt für verschiedene Beratungen Fort- und Weiterbildungen. (Klienten- oder Personenzentrierte systemische Beratung usw.). Es gibt sogar besondere "Beratungsstellen": Erziehungsberatung, Drogenberatung, Ehe-, Familien- und Lebensberatung, Migrantenberatungsstellen um nur einige zu nennen. Beraten ist eine Kunst, die man erlernen muss, es sei denn ich rate dazu den Artikel um einige Themen zu erweitern, denn Schlaumaierei gehört bestimmt nicht zu den Methoden der Beratung. (Widescreen)
(Der vorstehende Beitrag wurde am 25.11.2004, 17:44 [MEZ] abgesendet.)

Lieber Widescreen,
ich bin betrübt, wie Sie so mir nichts dir nichts die Methoden der Sozialpädagogik anführen, um zu begründen, dass die soziologische Beratung keine Beratung sein solle. Es ist ein anderes Feld, aber diskutiert sollte schon werden, ob die Sozialpädagogik eigene wissenschaftliche Methoden hat, auf deren Grundlagen sie berät. Zudem scheint es es sicher unrichtig, dass Beratung eine Kunst sei, die nur in der Psychologie bzw. in der Pädagogik zu erlernen ist. Schon der Satz, "Beratung ist eine Kunst" zeugt nicht von einer Einsicht, die allgemein anerkannt sein könnte. Es scheint mir eine fachliche Selbstüberschätzung vorzuliegen, die sicher nicht dazu angetan ist, die Unternehmensberatung, Medienberatung, Politikberatung oder eben die soziologische Beratung zu belehren. Also ich möchte Sie bitten, vorzuschlagen, um welche Themen Sie den Artikel zur soziologischen Beratung erweitern würden, damit er Ihnen genügt: Sie nennen wichtige Berufsfelder und was meinen sie noch?
Wo ist der Artikel "Soziologische Beratung" eigentlich geblieben, damit er nicht nochmals geschrieben werden muss.
Beste Grüße
HumanInterface
(Der vorstehende Beitrag wurde am 19.5.2006, 19:13 [MESZ] abgesendet.)

Hallo HumanInterface,
Ich habe mit keinem Wort erwähnt, dass es keine soziologische Beratung gibt. Es steht Dir frei die im Artikel zu ergänzen. Widescreen ^® 11:29, 10. Jun 2006 (CEST)

Nein, bitte nicht, solange es dazu keinen Artikel gibt, der den Ansprüchen der Wikipdia genügt, das wurde doch gerade erst deshalb gelöscht. Deine Änderungen habe ich auch revertiert, da die Seite eine Begriffsklärungsseite ist, da ist Fließtext nict erwünscht. -- Perrak 16:29, 10. Jun 2006 (CEST)

Fließtext mag ja nicht erwünscht sein, aber wie findet man unter den ca. 20 Begriffen dann den richtigen? Eine Begriffsklärung muss doch auch zwischen den Begriffen unterscheiden und sie nicht nur auflisten. Das mag ja bei "Teekesselchen" funktionieren aber bei einem so großen Bereich wie Beratung wohl kaum. Widescreen ^® 01:15, 12. Jun 2006 (CEST)

Naja, die meisten Beratungsartikel haben doch selbsterklärende Namen. Das Wort Beratung selbst benötigt meiner Meinung nach keine Erklärung, wer deutsch kann, sollte es kennen (und wer kein deutsch kann, für den gibt es andere Wikipedias in fast jeder wichtigen Sprache der Welt). Kurze Erklärungen sind natürlich jederzeit erlaubt, sollten aber normalerweise nicht mehr als eine Zeile umfassen. Schau Dir hal andere BKS an, über die Kategorie sind die ja erreichbar. -- Perrak 02:09, 12. Jun 2006 (CEST)

Stimmt, Trotzdem werde ich jetzt acuh keine Begriffsklärung:Beratungstellen aufmachen :-). Widescreen ^® 02:14, 12. Jun 2006 (CEST)

Mir scheint es eine Frage der Perspektive, ob der Beratungsbegriff definiert werden muss oder nicht. Für die Soziologie habe ich exemplarisch ein soziologisches Beratungsverständnis kenntlich gemacht. Allerdings stellte sich in der Diskussion schnell heraus, dass das Lemma unglücklich gewählt ist. Seht ihr die Möglichkeit, die Artikel-Inhalte im Beratungs-Artikel unterzubringen, auch wenn dies einen längeren Fließtext produziert? Gruß --ObservingSystems 00:18, 26. Nov. 2008 (CET)

Beraterhaftung

Hallo, ich würde gern in der Liste den Punkt Beraterhaftung aufnehmen. Es gibt zwar einen Haftungs-Ausschluß gemäß § 675 Abs. 2 BGB aber der gilt wohl nicht immer. Das Wort fehlt noch bei Wiki. Bin leider kein Jurist, aber vielleicht wird dieses wichtige Thema ja einmal von kompetenter Seite geklärt. Wäre prima. Hat jemand etwas dagegen? --Gruß Fischert 11:31 19. Dez 2006 (CEST) (nicht signierter Beitrag von 145.253.134.123 (Diskussion) )

Zur info: [1] --Taxman^¿Disk?_¡Rate! 12:10, 19. Dez. 2006 (CET)

Solange der Artikel nicht existiert, muss er auf der Begriffsklärungsseite auch nicht verlinkt werden, denke ich, die Liste ist ohnehin unübersichtlich genug. Ob ein eigener Artikel neben Haftung (Recht) sinnvoll wäre, erscheint mir auch zweifelhaft. -- Perrak 10:25, 20. Dez. 2006 (CET)

Hallo Perrak, das ist ein guter Hinweis eine separate Seite aufzumachen. Ich arbeite seit Jahren als IT Berater und kann Dir sagen, dass es bei vielen Firmen in diesem Punkt Unklarheiten gibt. Relevant wird es im täglichen Geschäft beim Erstellen von Angeboten und Verträgen. Natürlich, was Haftung im Allgemeinen ist, das ist allen klar. Das Spezialthema Beraterhaftung aber sorgt für große Unsicherheit. Es betrifft mehrere tausend Firmen im deutschsprachigen Raum. Vermutlich müsste man die neue Page von Haftung (Recht) verlinken. Da das Thema mich nicht losläst, werde ich mir wohl bei passender Gelegenheit etwas überlegen müssen, um es auf WP anzuschieben. --Fischert 12:50m 06. Nov. 2007 (CET)

Konsultieren, Konsulat und ähnliche Entlehungen

Der Begriff sollte auch noch von der Terminologie her aufgerollt werden - jemand wird "konsultiert", bedeutete bereits zu Zeiten des römischen Konsulats "jemanden zurate ziehen". Das Konsulwesen insgesamt war die große "Ratsversammlung". S. auch heute gebräuchlich "consultare" im Italienischen.
(Der vorstehende Beitrag wurde am 24.8.2007, 09:23 [MESZ] abgesendet und nachträglich aus der Seite „Diskussion:Consultant“ hierher übertragen.)

Danke, einige Einzelheiten zu diesen (römischen oder auch sogenannten lateinischen) Entlehnungen habe ich eben nebenan eingefügt.^[2] Zudem lag mir dabei auch schon der sogenannte Konsul (und damit wohl auch das Konsulat) sozusagen in den Fingern – naja, womöglich kann das ja auch noch irgendwie nebenan eingearbeitet werden. MfG, DtLS4, am 16.2.2017, 09:00 (MEZ)

Liste

Hallo, habe einige Neuordnungen und Straffungen am Absatz "Beratung aus sozialwissenschaftlicher Perspektive" vorgenommen und schlage vor demnächst die bisher alphabetisch angeordnete Liste von Beratungsformen inhaltlich zu clustern und die Darstellung so zu verbessern. --Gorbal 16:19, 4. Dez. 2008 (CET)

Die "neue" Version sieht gut aus, der Text wirkt deutlich enzyklopädischer als zuvor. Aber die gelöschten Literaturhinweise müssen wieder rein. Bei Gelegenheit werde ich sie wohl als Einzelnachweise ergänzen - im Literaturpart waren sie vielleicht tatsächlich fehl am Platz. Auch die 'Neuordnung' ist okay, aber die Überschriften sind recht lang geraten..Gruß --ObservingSystems 00:26, 5. Dez. 2008 (CET)

PS: Einen "dicken Klopps" im ersten Satz musste ich korrigieren - schau dir das bitte mal an, denn das war ja inhaltlich genau das Gegenteil des Gemeinten. --ObservingSystems 00:44, 5. Dez. 2008 (CET)

„Psychosozialer Bereich“

Ich plädiere stark dafür, den folgenden Satz aus der Einleitung zu löschen:
"Im psychosozialen Bereich gibt es hierzu auch verschiedene besondere Beratungsmethoden."
1. Der 'psychosoziale Bereich' ist nicht ausreichend definiert, soll er sich etwa gar auf Psychosoziale Unterstützung beziehen?
2. Selbst in diesem speziellen Falle bliebe unklar, inwiefern es nur in diesem Bereich besondere Beratungsmethoden geben soll, die die im vorigen Satz genannten Ziele behandeln.
3. Vermute ich, dass es in jedem Beratungsbereich spezifische Methoden der Beratung gibt, zumindest praxeologisch. Die expliziten Beratungsmethoden hingegen, dürften kaum oder nur teilweise identisch mit bestimmten Beratungsformen sein.
Irgendwelche Einwände? --ObservingSystems 14:48, 5. Dez. 2008 (CET)

Nun ja, es gibt halt spezielle Beratungsmethoden. Diese haben einen eigenen Namen, und Prüfungen und sind in unterschiedlichen psychosozialen Beratungsbereichen anwendbar. Aber werden, das könnte man ergänzen, auch in der bspw. Personalberatung eingesetzt. Aber das muss man doch nicht wegleugnen? -- Widescreen ^® 16:25, 5. Dez. 2008 (CET)

Aus meiner Sicht leugnet der zur Diskussion gestellte Satz gerade, dass es auch ausserhalb des - sehr unscharf bezeichneten - psychosozialen Bereichs "verschiedene besondere Beratungsmethoden" gibt. Selbstverständlich könnte man Beratungsmethoden spezifizieren, gerade in Fällen die durch 'eigene Namen und Prüfungen' trennscharf bezeichnet werden können. Das wäre sogar einen eigenen Unterpunkt wert. Aber ich bleibe dabei, dass der obige Satz in dieser Form für Verwirrung sorgt und m.E. in die Irre führt. --ObservingSystems 01:11, 10. Dez. 2008 (CET)

Das ist richtig. Ich habe das geändert. -- Widescreen ^® 01:16, 10. Dez. 2008 (CET)

Eine Änderung in "...verschiedene unterschiedliche..." sorgt erst recht für Verwirrung und logische Probleme, wo zuvor sachliche bestanden. Ich bitte bei dieser Gelegenheit auch um eine Verlinkung des "psychosozialen Bereichs", auf einen Artikel der erläutert, was damit gemeint sein soll. Danke --ObservingSystems 11:52, 10. Dez. 2008 (CET)

Hallo, zusammen, eine gute Idee, den Beragungsbegriff hier breit zu erläutern. Einen wichtigen Hinweis möchte ich geben. Hier fehlt ein kompletter Berufsstand, die Unternehmensberatung, die beginnend in den 20ger Jahren sich zunächst auf das Felf der betriebswirtschaftlichen Beratung konzentrierte, später dann auf die Bereiche der Aufbau- und Ablauforganisation hin orientierte. Aus dem Zweig Ablauforganisation entstand dann das was heute Prozessmanagement genannt wird. Zudem gibt es heute eine vielzahl von Fachberatungsberufen, z. B. im Bereich der Informationstechnik. Daneben finden sich eine vielzahl von Beratern aus dem Bereich der systemorientierten bzw. systemischen Beratung, die den Begriff Prozessberatung in anderer Weise für sich in Anspruch nehmen. Und zu guter letzt gibt es heute eine Reihe von interessanten Ansätzen Fach- und Prozessberatung zu integrieren, z. B. in die Komplementärberatung etc. Um diesen Zweig sollte der Beratungsbegriff an dieser Stelle ergänzt werden. (nicht signierter Beitrag von 80.142.107.47 (Diskussion | Beiträge) 08:38, 11. Apr. 2009 (CEST))

Was hat Drogenberatung mit Unternehmensberatung zu tun?

Vermutlich ziemlich wenig! Daher finde ich den Absatz Beratungsformen in seiner alphabetischen Auflistung ziemlich unschön. Könnte man den nicht Aufgliedern in

• Beratung bei persönlichen Problemen
  • Drogenberatung
  • Schuldenberatung
  • ..
• Beratung zur Verbesserung der Lebensqualität
  • Feng-Shui-Beratung
  • Farbberatung
• Persönliche Finanzberatung
  • Steuerberatung
  • Vermögensberatung
  • ...
• Unternehmensberatung

Mal so aus der hohlen Hand geschossen. Hat jemand eine bessere Idee oder würde diese unterstützen? --Siehe-auch-Löscher 15:59, 16. Jan. 2012 (CET)

In der Tat, das fände ich auch sinnvoll. Ich hatte den Beitrag unten zu Consultant geschrieben und denke dass eine solche Kategorisierung helfen würde! --Martin (Diskussion) 22:12, 27. Nov. 2012 (CET)

Weiterleitung von Consultant

Hallo,
(war schon lange nicht mehr hier drin, daher unangemeldet...)
Ich bin Consultant und finde mich hier überhaupt nicht wieder. Wie das? Wie kann man den Begriff "Consultant", zwar ein Anglizismus aber inzwischen auch in Deutschland Allgmeingut, durch die Verlinkung einfach auf - ich mache es kurz! - ein Gespräch verkürzen? Das ist, mit Verlaub, Unsinn! Es fehlt ganz eindeutig die Begriffsdefinition dazwischen geschaltet und dann eine saubere Einbeziehung von Unternehmensberatern und IT-Beratern. Insbesondere bei letzterem spricht heute die Mehrzahl von "Consultants". Bitte einfach mal suchen! Google:

• "IT-Consultant", Seiten auf Deutsch: 1,77 Mio Seiten gefunden
• "IT-Berater", Seiten auf Deutsch: 1,37 Mio Seiten gefunden
• Gegencheck "Sachberatung", Seiten auf Deutsch: 16.700 Ergebnisse

Selbst wenn hier auch nur die Hälfte bei "Consultants" in die Kategorie Verwendung als Modebegriff fällt, spricht das Suchergebnis doch Bände!
Gruß, Martin (nicht signierter Beitrag von 178.41.35.215 (Diskussion) 16:56, 10. Sep. 2012 (CEST))

Entfernter Link

• http://www.igpp.org/papers/Th_Macho_Beratung.pdf

Nicht mehr erreichbar, auch nicht im Archiv--Hiddenhauser (Diskussion) 17:44, 7. Jan. 2017 (CET)

Beratung vs. Konsultation

Beratung und Konsultation gehören zwar schon ins selbe Kapitel – aber auf zwei konträre Seiten resp. aus konträrem Blickwinkel, denn das Verhältnis zwischen Berater und Konsultierendem ist asymmetrisch: der Berater berät den Konsultierenden – der Konsultierende konsultiert den Berater (geht also zum Berater hin); der Berater gibt dem Konultierenden Beratung – der Konsultierende empfängt diese (resp. nimmt diese an). Dies sollte aus beiden Begriffen erkenntlich sein und sie sind nicht zu vermischen. --ProloSozz (Diskussion) 13:51, 1. Okt. 2022 (CEST)

Technische Beratung

In den Aufzählungen fehlen völlig technische Beratung (z.B. durch freiberufliche Ingenieure) oder IT-Beratung. (nicht signierter Beitrag von 2003:EA:3745:2B00:5572:CA1E:3227:D88A (Diskussion) 11:19, 7. Mai 2024 (CEST))