Diskussion:Ellmauer Tor

Richtige Höhe

Wo stammen denn die 2.000 m her? (Habe erst einmal "knapp" hinzugefügt.) Leider liest man sehr unterschiedliche Werte, einmal 1.995 m, dann 2.006 m, mein GPS zeigte 1.981 m. Am Joch selbst steht ein Schild mit 2.078 m, was aber sicher nicht stimmt; den Höhenlinien zufolge müsste der Wert leicht unter 1.980 m (deutlich über 1.960 m) liegen, so "tippe" ich mal auf 1.978 m. In der BEV-Karte ist zwar das Tor verzeichnet und benannt, jedoch ohne Höhe. Wer kennt den richtigen Wert? --FkMohr (Diskussion) 09:43, 7. Nov. 2012 (CET)

In der Alpenvereinskarte ist ein Punkt mit 2006 m verzeichnet, das ist aber ein "Hügel" neben dem eigentlichen Pass. Siehe dazu auch die Höhenlinien hier: [1]. An diesem Punkt treffen auch die Gemeindegrenzen aufeinander. Habe wieder auf "rund 1990" geändert (liegt zwischen den Höhenlinien 1980 und 2000 m), solange wir keine Quelle für einen exakten Wert haben. --тнояsтеn ⇔ 12:45, 26. Jun. 2017 (CEST)

Wenn ich dort genau auf den Punkt klicke, wo die Gemeindegrenzen konvergieren, und unter "Tools" die XY-Koordinaten wähle, wird auch die (wohl aus dem DEM abgeleitete) Punkthöhe angegeben: 2002,5 Meter oder einen halben Monitor-Millimeter daneben 2002,8 Meter.--Ratzer (Diskussion) 13:20, 26. Jun. 2017 (CEST)

Dieser Punkt liegt also innerhalb der 2000-Meter-Höhenlinie, was eher auf einen Gipfel denn auf einen Sattel hindeutet. Vielleicht liegt der eigentliche Sattel rund 50 Meter nordöstlich davon, in Nähe der 1980-Meter-Höhenlinie, worauf auch die Lage des entsprechenden Namenszuges auf der Karte hindeutet.--Ratzer (Diskussion) 13:39, 26. Jun. 2017 (CEST)

Nochmal hingeschaut: Der Sattel müsste eta [2] hier liegen, wo sich die zwei 1980-er Höhenlinien am nächsten kommen, und wo man mit dem XY-Tool tatsächlich 1981.1 oder 1981.3 Meter abliest.

Damit wäre der Sattel nicht der Punkt, wo sich die Grenzen von vier Gemeinden treffen.--Ratzer (Diskussion) 13:45, 26. Jun. 2017 (CEST)

Damit läge der Sattel auch innerhalb des Gemeindegebiets von Kirchdorf in Tirol, wenngleich nur 45 Meter nordwestlich der Gemeindegrenze mit Going.--Ratzer (Diskussion) 13:49, 26. Jun. 2017 (CEST)

Schrieb ich doch: [3] ;-) Im Sattel liegt ein kleiner Hügel, dieser ist laut AV-Karte 2006 m hoch und dort ist der Treffpunkt der Gemeindegrenzen. Das Ellmauer Tor ist auf keiner mir bekannten Karte mit Höhenangabe versehen.

Bei File:Ellmauer tor aus westen Kopie.jpg ist der Sattelpunkt ziemlich genau in der Bildmitte. Die Struktur darunter, die die Schatten wirft, ist der besagte "Hügel". --тнояsтеn ⇔ 15:29, 26. Jun. 2017 (CEST)

Ja, aber ist dieser „Hügel“ noch „im Sattel“? Er liegt immerin in 70 Meter Horizontalentfernung vom eigentichen Sattel (sowie gut 20 Meter höher). Mathematisch gesehen ist ein Sattel ein Punkt, keine Fläche, genauso wie ein Gipfel.--Ratzer (Diskussion) 15:57, 26. Jun. 2017 (CEST)

Ich nehm's halb wieder zurück, denn da gibt's noch die Begriffe Sattelfläche und Sattelpunkt, wie ich gerade dazugelernt habe. Zweifel bleiben bestehen, dass der Hügel noch zum Sattel gehört.--Ratzer (Diskussion) 16:03, 26. Jun. 2017 (CEST)

Alles Ansichtssache. Frage Einheimische oder sieh dir das Bild im Artikel an: das Ellmauer Tor ist der Bereich zwischen den Bergflanken. In diesem Sattelbereich liegt auch dieser "Hügel"... unscheinbar, aber eben doch mit Höhe in der AV-Karte verzeichnet und Grenzpunkt mehrerer Gemeinden.

Ein Berg besteht ja auch nicht nur aus dem Gipfelpunkt als höchstem Punkt, sondern etwas mehr außer drumherum.

Geht es um die Angabe einer Höhe für den Pass, so ist dies der Sattelpunkt (vgl. Bergsattel), da hier der Übergang am tiefsten Punkt der Sattelfläche liegt. --тнояsтеn ⇔ 22:13, 26. Jun. 2017 (CEST)