Diskussion:Grob G 104

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Flaperons – ja/nein

Ja was jetzt: Werden die Wölbklappen nicht mit den Querrudern mitbewegt oder hat er er Flaperons? Beides zusammen geht ja wohl nicht.

Bild

Hallo! Sicher, dass das wirklich ein Speed-Astir ist?

Ich habe noch keinen Speed Astir in Natura gesehen, aber ich gebe der IP recht, dass das eher nach einem hundsordinären G 102 aussieht. Vgl. auch dieses Foto, das zweifelsfrei einen Speed-Astir zeigt, oder auch dieses. Deutlichster Unterschied ist, dass die Haube (bei allen Bildern eines Speed-Astir, die ich im Netz gefunden habe) zweiteilig ist und bis ganz nach vorne zu den Füßen des Piloten reicht. Aus diesem Grund hatte ich das Foto vor kurzem bei Commons auch in die Kategorie G 102 verschoben. --El Grafo 11:16, 4. Jul. 2009 (CEST)

Hi! Der Revert kam von mir. Fachlich habe ich keine Ahnung, aber zumindest die Bildunterschrift war so, dass man sie nicht im Artikel lassen konnte. Daher habe ich auf die vorherige (gesichtete) Version zurückgesetzt. Alles weitere: It´s a Wiki :-) Gruß, --Kaisersoft Audienz? Bewerten? 11:17, 4. Jul. 2009 (CEST)

Moin, der Revert geht vollkommen in Ordnung, sprachlich konnte das so nicht stehenbleiben. Prinzipiell halte ich die Zweifel der IP aber für sehr berechtigt und habe daher das Bild erstmal komplett rausgenommen. --El Grafo 11:31, 4. Jul. 2009 (CEST)

Ja, das mit dem Bild war mein Fehler, da bin ich einem Irrtum aufgesessen. Bild sollte daher draußen bleiben. Danke an die IP. -- Wo st 01 (Di / ± / MP) 12:15, 4. Jul. 2009 (CEST)

Macht ja nix. Ich habe jetzt erstmal eine externe Seite mit Bild verlinkt. Ich gucke schon seit einer Weile immer wieder mal danach, aber Bilder unter einer freien Lizenz scheint es nicht zu geben. --El Grafo 22:06, 19. Jul. 2009 (CEST)

Preisvergleich mit LS4

Im Artikel steht, dass ein Speed Astir 50% günstiger ist als eine neuere LS4, und vom Speed werden nur Vorteile genannt. Weiß jemand, wieso die LS4 dann so beliebt ist? --Eio (Diskussion) 16:15, 10. Sep. 2015 (CEST)

Berechtigte Frage. Also einerseits ist die Rennklasse insgesamt nicht so beliebt wie die Standardklasse, weil viele Piloten den Aufwand des zusätzlichen Hebels scheuen (kognitive Last, potentielle Fehlerquelle, kann auch je nach Flugzeugtyp tatsächlich anstrengend sein). Die LS4 ist aber auch beliebt wegen ganz anderer Dinge als nur Flugleistungen: Großes Cockpit, (fast) idiotensicheres Fahrwerk, einteilige Haube, einfaches Aufrüsten, einfaches Betanken,... Den Satz "im Geschwindigkeitsbereich oberhalb von 120 km/h eine deutlich geringere Sinkrate aufweist als eine LS3a, LS4 oder ähnliche Segelflugzeuge" im Artikel würde ich mal überprüfen wollen - zumindest für die LS3a halte ich das für eine gewagte Behauptung. --Winne (Diskussion) 16:23, 10. Sep. 2015 (CEST)

Bild und Bezeichnung

Wenn man noch nie einen Speed Astir gesehen hat, dann sollte man jegliche Diskussion unterlassen. Darüber hinaus zeigt das Bild, und dies kann ich nach 13 Jahren im Cockpit eines Speedastir sagen dass es sich in der Tat um ein derartiges Flugzeug handelt, da der Bremsklappenshebel und der Wölbklappenshebel eindeutig zu identifizieren sind.

Im übrigen heißt es „der“ und nicht „die“ Speedastir.

Ich glaube, wenn die Artikel von den Leuten geschrieben werden, die entsprechende Kenntnisse im Segelflug haben, dann wären solche Diskussionen völlig überflüssig. (nicht signierter Beitrag von 77.9.0.190 (Diskussion) 12:56, 20. Dez. 2015 (CET))

Wölbklappensteuerung beim Speed Astir

Wie gesagt, man sollte lediglich die Artikel nur dann schreiben, wenn man tatsächlich vertiefte Kenntnisse in dem jeweiligen Bereich hat.

Beim Speed Astir IIb, der über so genannte Elastic-Flaps verfügt, wird durch den Wölbklappenshebel die gesamte Tragflächenhinterkante (einschließlich der Querruder) entsprechend der Fluggeschwindigkeit positiv oder negativ gewölbt.

Gegenüber anderen Segelflugzeugen wird beim Speed Astir IIb innerhalb des Fahrtmessers über einen Seilzug eine kleine Mitnehmerscheibe dargestellt, die den optimalen Geschwindigkeitsbereich bei der nahezu stufenlos einstellbaren Wölbklappenstellung anzeigt.

Aber all dies sollte derjenige wissen, der einen solchen Artikel verfasst. (nicht signierter Beitrag von 77.9.0.190 (Diskussion) 12:56, 20. Dez. 2015 (CET))

Speed Astir Sinkrate

Nachdem ich 13 Jahre lang einen Speed Astir IIB geflogen bin, fliege ich jetzt seit nunmehr 6 Jahren eine LS3a. Ich glaube, dass ich in diesem Zusammenhang eine gewisse Erfahrung habe um beide Flugzeuge vergleichen zu können. Nicht nur wenn man die Polaren vergleicht, sondern auch während des Fliegens stellt man sehr schnell fest, dass der Speed Astir im Geschwindigkeitsbereich oberhalb von 120 [km/h] ruhiger und mit einem geringeren sinken als die LS 3a fliegt.

Aber wie gesagt, man muss schon die entsprechende Erfahrung haben, um solche Artikel zu schreiben. (nicht signierter Beitrag von 77.9.0.190 (Diskussion) 12:56, 20. Dez. 2015 (CET))