Diskussion:Landkreis

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Archiv

ab 2004

Wie wird ein Archiv angelegt?

Ein Landkreis (abgekürzt: Lk, Lkr, Lkrs oder Landkrs.) oder Kreis (abgekürzt: Kr) ist nach deutschem Kommunalrecht ein Gemeindeverband und eine Gebietskörperschaft.

Die Einleitung legt nahe dass die Begrifflichkeit im Bundesrecht geregelt ist, und allgemein einheitlich geregelt ist. Ist das so? Oder sollte man das weniger verwirrend formulieren?--Jocme (Diskussion) 23:29, 1. Jan. 2022 (CET)

Karte - "Politische Gliederung Deutschlands..."

Warum liegt diese Karte nicht in einer Auflösung vor, in der man die Beschriftung der Landkreise auch lesen kann ? So macht das wenig Sinn. --2A02:8071:5283:AB00:CCD9:AE19:6EA3:FEA6 09:46, 22. Apr. 2023 (CEST)

"oft"? Beleg gesucht

"Einige kreisangehörige Gemeinden können besondere Bezeichnungen tragen, die sie aufgrund ihrer Geschichte oder Größe erhalten haben, Beispiele: Stadt, Markt, Flecken, Bergstadt etc. Bezeichnungen dieser Art sind verwaltungsrechtlich oft ohne Bedeutung."

Gibt es Fälle, in denen "Bezeichnungen dieser Art" verwaltungsrechtlich eine "Bedeutung" haben? (falls ja: welche?) Ich kommentiere es aus. --Search'n'write (Diskussion) 08:54, 9. Mai 2024 (CEST)

„Flächenkreis“???

Hallo, kürzlich habe ich diesen Begriff siehe hier zum ersten Mal als Alternativbegriff von "Landkreis" gesehen - und als unsinnig entfernt. Denn es gibt diesen Begriff weder unter Duden.de noch ein WP-Lemma dazu. Siehe VK zu meiner Bearbeitung gibt es in der WP lediglich einen Artikel zu Flächenkreislaufwirtschaft, was aber nichts mit Landkreis zu tun hat.

Bei einer WP-Suche zu diesem Begriff habe ich siehe hier noch 11 weitere Treffer zu „Flächenkreis“ gefunden. Was meint ihr, sollten die nicht entfernt bzw. einfach durch "Landkreis" ersetzt werden? Denn sind nicht alle Landkreise „Flächenkreise“? Und was wäre der Gegensatz dazu? Kreisstadt vielleicht? Oder weiß jemand eine nachvollziehbare Definition zu diesem Begriff? Grüße --HerrZog (Diskussion) 00:30, 28. Jun. 2024 (CEST)

Hallo @HerrZog:, interessante Frage.

Gestaltet man die Abfrage in Suchmaschinen kreativ, dann ergeben sich diverse Ergebnisse:

• Die Not der Flächenkreise ....[1]
• Im zweitgrößten Flächenkreis in NRW ....[2]
• Der Kreis Düren ist ein ländlicher Flächenkreis.....[3]
• Wir sind ein ländlicher Flächenkreis.....[4]
• Rhein-Sieg-Kreis - ein ländlicher Flächenkreis....[5]
• Im ländlich geprägten Flächenkreis Warendorf.....[6]

Etabliert findet sich auch folgender Begriff: Flächenlandkreis.

• Ein Flächenlandkreis braucht eine intakte Straßen-Infrastruktur....[7]
• Besonders in einem Flächenlandkreis....[8]
• Der Flächenlandkreis Main-Spessart.....[9]

Die Gefahr, dass da WP einen Begriff erfunden hat und diesen dann auch noch durch Wiederholung etablieren möchte, besteht meiner Meinung nach nicht. --Perchtinger (Diskussion) 09:06, 1. Jul. 2024 (CEST)

Hallo @Perchtinger:, das sehe ich anders als du - weder Duden noch andere Sekundarliteratur nutzen oder/und definieren diesen Begriff und erläutern, wovon er sich nun abheben und was er überhaupt bedeuten soll. (Weißt du es etwa??)

Und a.a.O. wird nicht umsonst Google eben nicht zum Maßstab für derlei Fragen erhoben, sondern höchstens für einen ersten Überblick - aber das ersetzt keine reputable Sekundarliteratur zu Definition.

Fazit: Ich wäre dafür, die besagten Einträge dazu in der WP mit dem VK "unklare Formulierung" umzuformulieren und somit zumindest schon mal von daher Google den Boden für derlei Einträge zu entziehen. --HerrZog (Diskussion) 16:54, 1. Jul. 2024 (CEST)

Der "Flächenkreis" geht möglicherweise auf die einst in Preußen und der DDR und heute noch offiziell in Baden-Württemberg gebräuchliche Unterscheidung zwischen "Landkreis" und "Stadtkreis" zurück. Wie dem "Stadtstaat" umgangssprachlich das "Flächenland" gegenübersteht, so scheint jemand dem "Stadtkreis" den "Flächenkreis" gegenübergestellt zu haben. Freilich ist nach derzeitigem Kommunalrecht der "Stadtkreis" auch in Baden-Württemberg überhaupt kein Landkreis oder Kreis, sondern eine städtische Gemeinde, die keinem Landkreis angehört, somit ist der "Flächenkreis" als rechtlicher Begriff vollständig redundant. Solange es allerdings Leute gibt, die Deutschland gerne flächendeckend in Kreise einteilen und dabei auch die kreisfreien Städte aller Bundesländer als solche - eben Stadtkreise - bezeichnen, wie es z.B das Robert-Koch-Institut in seinen Corona-Statistiken getan hat, hat der Begriff "Flächenkreis" als umgangssprachlicher Gegensatz zum "Stadtkreis" durchaus seine innere Logik, zumal der Begriff "Landkreis" auch nicht überall offiziell üblich ist, da es zumindest in NRW gesetzlich ausschließlich "Kreis" heißt. --2A02:3032:E:C18C:A519:DBC:C681:3D8E 19:09, 23. Jul. 2024 (CEST)

Danke für diese mir plausibel erscheinenden Erläuterungen - dennoch würde ich auch nach dieser Argumentation in einer Enzyklopädie derart "redundante", "umgangssprachliche" Begriffe nur in Anführungszeichen als Zitat einbringen und ansonsten den für NRW und die restliche BRD korrekten Begriffe "Kreis" und "Landkreis" nutzen bzw. einarbeiten. Wenn in den "neuen" Bundesländern, NRW (siehe Google) oder/und in Baden-Württemberg diesbezüglich partout auf ein Gewohnheitsrecht bestanden werden will - meinetwegen. Aber bitte nicht in der Folge z.B. auch, wie geschehen, oberbayerische Landkreise damit "auszeichnen" wollen ... -HerrZog (Diskussion) 00:29, 24. Jul. 2024 (CEST)

Bezeichnung "Landkreis" ab 1.1.1939 in Preußen ?

Einfache Landkreise, bei denen es keinen gleichnamigen Stadtkreis gab, hießen auch in Preußen vor 1939 offensichtlich nur Kreis, wie man hier (Stand 1935) sehen kann, 1941 lautete deren Bezeichnung dann aber ebenfalls Landkreis, vgl. hier. Auf die "Dritte Verordnung zum Neuaufbau des Reichs" von 1938 kann das nicht zurückgehen, weil diese nur außerpreußische Länder behandelte. Wo wurde das also eigentlich festgelegt ? --2001:A61:55E:3901:48F6:28F2:216B:C70F 19:49, 23. Jan. 2025 (CET)

1. Wiki-Quellen werden in der WP nicht als Quellen anerkannt - deshalb im Aetikel wieder auf Status quo zurückgesetzt.
2. Zudem belegt auch die bisherige Quelle immerhin schon mal eindeutig, dass bereits mit der Verordnung vom November 1938 in Bayern der Begriff "das Bezirksamt" durch "der Landrat" (und "Bezirksoberamtmann" durch "Landrat") ersetzt werden sollte. Damit ist die generelle Namensänderung schon mal zumindest angekündigt und ja auch im Wesentlichen ab 1939 umgesetzt worden - für die Bezeichnung "Kreis" bzw. "Landkreis" ab 1939 kann ich bislang keine allgemeine, aber immerhin eine spezielle für den früheren Landkreis Berchtesgaden nennen (Hellmut Schöner (Hrsg.): Berchtesgaden im Wandel der Zeit – Ergänzungsband I. Verein für Heimatkunde d. Berchtesgadener Landes. Verlag Berchtesgadener Anzeiger sowie Karl M. Lipp Verlag, München 1982, ISBN 3-87490-528-4, S. 331). Aber vielleicht findet ja jemand auch noch etwas Allgemeingültigeres dazu ... --HerrZog (Diskussion) 23:26, 23. Jan. 2025 (CET)

Nachtrag: Außerdem heißt es in der 2. Diff von dir: am 17. Mai 1939 nach dem Gebietsstand vom 1. Januar 1941 - somit belegt das doch genau das hier Geschriebene, wonach ab 1939 von Landkreisen die Rede ist, was sich wiederum doch sehr gut auf die Verordnung von Ende 1938 zurückführen lässt ... --HerrZog (Diskussion) 23:50, 23. Jan. 2025 (CET)

was soll denn das bitte ? Du tust die Wiedergabe der "3. VO zum Neuaufbau des DR" (weil aus wikisource - pah ! - stammend ?) gleichsam als unglaubwürdig ab, erzählst einem irgendwas was über den Raum Berchtesgaden (?), und gehst nicht im mindesten auf den Kern der Rückfrage ein, dass sich nämlich die 3. VO gar nicht mit Preußen, preußischen Landkreisen befasste. - Frage daher erneut: woraus ergab sich die Bezeichnung "Landkreis" für bisherige preußische Kreise, ab, sagen wir mal, dem 1.1.1939 ? --2001:A61:55E:3901:48F6:28F2:216B:C70F 00:24, 24. Jan. 2025 (CET)

P. S.: les Dir vielleicht sicherheitshalber doch nochmal den Text der 3. VO Neuaufbau DR durch. Wenn Du darin irgendeine Bemerkung über Preußen findest, wärest Du der erste. --2001:A61:55E:3901:48F6:28F2:216B:C70F 00:28, 24. Jan. 2025 (CET)

Du solltest lesen! Dein wiki-Link innerhalb des Fließtextes ist so oder so unzulässig (und enthält ebenfalls nichts über Preussen bzw. heißt es dazu „(außerhalb der preußischen Provinzen)“!)! Der wiedereingestellte ENW ist zudem inhaltlich das Gleiche, wenn auch in Frakturschrift - ansonsten muss ich mich dazu hier nicht dauernd wiederholen. Denn der 2.Revert deiner zum 2.Mal nicht korrekten Artikelbearbeitung ist somit begründet, also unstrittig!

Auf deine Frage nach Preussen bin ich tatsächlich nicht eingegangen. Denn mir ging und geht es allein um die Kernaussage, wonach für alle (oder zumindest die Mehrheit) dieser Verwaltungsordnungen der Begriff "Landkreis" ab 1939 Gültigkeit hatte. Warum auch immer.

Für deine offenbar bislang nur dich bewegende Frage musst du dich also entweder in Geduld üben oder, wenn es dir so wichtig ist, dir ggf. selbst einen auch für Preussen passenden Beleg suchen. EOD. --HerrZog (Diskussion) 16:04, 24. Jan. 2025 (CET)

Es ist fraglich, ob das Datum 1.1.1939 für Preußen wirklich relevant war. Die preußischen "Kreise" wurden offenbar schon vorher durchaus auch als "Landkreise" bezeichnet, wie ein Blick z. B. in diese Verordnung von 1932 belegt. --2001:A61:55E:3901:30D0:8786:3B38:C8EB 21:00, 24. Jan. 2025 (CET)