Diskussion:Liste der Extrempunkte Deutschlands

Ungenauigkeiten

Die Angaben in der Liste sind m. E. ungenau:

der südlichste Punkt ist das Haldenwanger Eck, vor dem Biberkopf (100m Unterschied), beide Berge liegen in der Gemeinde Oberstdorf (müsste dann zumindest Gemeinde Oberstdorf heißen). Die jetzige Festlegung nur auf Oberstdorf ist zu global. Gleiches gilt für den westlichsten Punkt: hier ist es der Ort Isenbruch, zwar nicht weit vom angegebenen Ort Millen entfern, aber genauer. Beim östlichsten Punkt sollte man genau genommen die Flussschleife zwischen Deschka und Zentendorf in der Neißeaue angeben. Beim nördlichsten Punkt müsste man das Rickelsbüller Koog erwähnen. Wenn dem nichts widerspricht, sollten dann noch Koordinaten insgesamt und die Eintragungen in dem ersten grafischen Bild angepasst werden. ArthurMcGill (Diskussion) 11:41, 25. Okt. 2015 (CET)

hab die geographischen Daten der Punkte aus dem Statistischen Jahrbuch 2014 des Statistischen Bundesamtes kopiert und hier eingefügt. Dort hat man sich mit der Nennung der Gemeinde zufrieden gegeben. Falls die Ansprüche hier höher sein sollten, kannst Du die Daten gerne eintragen. --Elrond (Diskussion) 13:37, 25. Okt. 2015 (CET)

Mag ja stimmen, was im statistischen Jahrbuch drin steht, aber eine Gemeinde ist nach meinem Verständnis kein "Punkt" sondern eine Fläche! Außerdem gibt das Jahrbuch auf Seite 13 in etwa fast genau die Koordinaten an, die ich in meinen Beispielen oben näher beschrieben habe - legt sich also auch auf "Punkte" fest, die natürlich zu einer bestimmten Gemeinde gehören. Warum soll also Wikipedia diesen Zwiespalt nicht eindeutiger klären als das Jahrbuch, das wäre doch eine Bereicherung für den Leser und nicht nur Pauschal-Statistik-Wissen. Und wer kann das besser als Du, lieber Elrond, da Du Dich doch da voll reinhängst (einschließlich SG - was ich immer gerne unterstützte (siehe Archäologische Fenster), aber aus oben genannten Gründen in diesem Falle leider nicht). ArthurMcGill (Diskussion) 15:06, 25. Okt. 2015 (CET)

Danke, @Elrond, für die sinnvolle Klarstellung, ArthurMcGill (Diskussion) 09:03, 29. Okt. 2015 (CET)

URV

Ein Drittel des Textes ist eine copy&paste aus Mittelpunkt Deutschlands. So geht das nicht, der wikilink auf Mittelpunkt Deutschlands reicht aus, der Rest ist unerwünschte Redundanz. --Dk0704 (Diskussion) 23:09, 25. Okt. 2015 (CET)

ebenfalls erl., ArthurMcGill (Diskussion) 09:03, 29. Okt. 2015 (CET)

IMHO aber nun redundant. Der Link auf Mittelpunkt Deutschlands reicht doch eigentlich aus. Der restliche Artikelinhalt ist fast wortgleich in Geographie Deutschlands#Staatsgebiet enthalten, sogar noch ausführlicher als hier. --Dk0704 (Diskussion) 17:22, 29. Okt. 2015 (CET)

zumindest so redundant, daß Du die Karte mit den Nordostsüdwestpunkten von hier zu Deinem Link kopiert hast ;-) --Elrond (Diskussion) 15:50, 14. Nov. 2015 (CET)

Zugspitze

Hallo, die Zugspitze liegt ganz sicher woanders als in der Karte eingetragen. eryakaas | D 21:01, 6. Nov. 2015 (CET)

47° 25′ 16″ N, 10° 59′ 11″ O Hast Du andere Koordinaten? --Elrond (Diskussion) 15:36, 14. Nov. 2015 (CET)

Ups, war tatsächlich ein Tippfehler bei den Koordinaten der östlichen Länge. Hab es berichtigt --Elrond (Diskussion) 15:45, 14. Nov. 2015 (CET)

Zipfelbund

Ach übrigens: Es gibt einen Zipfelbund. eryakaas | D 21:05, 6. Nov. 2015 (CET)

dann neige Deinen geneigten Blick auf Siehe auch im Artikel und erblicke genau dieses. --Elrond (Diskussion) 15:38, 14. Nov. 2015 (CET)

Erweiterungen ??

Wikipedia muss natürlich nicht in ein Guiness book of records ausarten, aber wäre es nicht sinnvoll, diese Liste z.B. auch auf Städte auszuweiten (also östlichste, westlichste, höchste, etc.). Diese Informationen findet man immer wieder und die werden dann vielleicht hier auch erwartet. --HsBerlin01 (Diskussion) 12:55, 17. Mär. 2017 (CET)

Zweite Fußnote (eingefügt am 6. Sept 2019)

Bezogen auf Neißeaue im Osten: "Theoretisch ist es der einzige Ort Deutschlands, der in der Zeitzone GMT+1 (Winter) liegt ...": Die Zeitzone GMT+1 umfasst in der reinen Lehre (gemäß dem verlinkten Artikel Zeitzone) den Bereich von 7,5° westlich und 7,5° östlich des 15. Breitengrads, m.a.W. 7,5° bis 22,5° östliche Länge. Grob überschlagen reicht GMT+1 also von Dortmund bis Lublin, d.h. mehr als 90% der Fläche der BRD gehört zur "theoretischen GMT+1". Oder unterläuft mir gerade ein Denkfehler?? Neißeaue ist auch nicht der einzige Ort Deutschlands, der Gebiete östlich des 15. Längengrads umfasst; auch Görlitz besitzt solche Flächen --Forscher56 (Diskussion) 19:52, 12. Apr. 2020 (CEST)

Der östlichste Punkt bei Görlitz liegt in der Neiße etwas südlich der Brücke Papst Johannes Paul II bei 51° 8′ 59,8″ N, 15° 0′ 3,4″ O51.14994615.0009496. Somit ist der Punkt 66 m ösllich 15°, also tatsächlich liegt ein schmaler Streifen des Neißeufers auf etwa 200 m östlich. Ein 'Meridianstein' steht am Stadtpark bei 51° 9′ 0,7″ N, 14° 59′ 53″ O51.150208114.9980627, also 125 m westlich davon. Deschka und Zentendorf liegen z.B. mit Mann und Maus komplett in der östlichen Zeitzone. Das ist schon deutlich mehr als Görlitzer Krümelkackerei, Allenfalls kann man sich über die Definition bzw. Abgrenzung von Ort und 'solche Flächen' (ca. 0,3 ha) ereifern. --Klaus-Peter (ex und hopp) 11:19, 13. Apr. 2020 (CEST)

Von welcher östlichen Zeitzone redest Du? Ich habe meine Argumente gebracht, dass sich am 15. Längengrad keine Zeitzonengrenze befindet. Ich bin aber kein Geodät und kann mich irren. Irgendein überzeugendes Gegenargument kann ich in Deiner Antwort nicht finden. --Forscher56 (Diskussion) (ohne (gültigen) Zeitstempel signierter Beitrag von Forscher56 (Diskussion | Beiträge) 15:54, 13. Apr. 2020 (CEST))

Pardon, aber ich beginne Sätze immer am Anfang und da steht ‚Theoretisch ist es der einzige ...‘ Klar, nach derzeitiger Regelung ticken die Uhren erst viel weiter östlich (RU, LT, BY, UA) anders. Wenn in diesem Zusammenhang von Zeitzonen die Rede ist, werden die 15°-Meridiane gemeint. Das die 'verordnete' Uhrzeit oft abweicht, wurde nie bezweifelt. Siehe auch Zeitzone: Die Zeitzonen basieren auf 15° breiten, die Erdoberfläche zwischen ihren Polen bedeckenden Kugelzweiecken ... denen je eine der 24 Stunden, die ein Tag lang ist, als Uhrzeit zugewiesen ist. .... Die tatsächlichen Zeitzonen weichen davon aber meistens stark ab, weil ..... Der Kuller im Görlitzer Park steht nicht nur für 15°, sondern da ist auch die Besonderheit der Zeitzone (MEZ) -- nicht des Meridians -- erklärt. Da klaffen Geodösie und Politik oft auseinander. Es ist ein Extrempunkt, nicht extreme Politik gemeint.--Klaus-Peter (ex und hopp) 18:46, 13. Apr. 2020 (CEST)

Südlichster Punkt Deutschlands

Der südlichste Punkt Deutschlands ist nicht das Haldenwanger Eck, sondern der in der Nähe befindliche "Grenzstein 147", wie im Wikipedia-Eintrag zum Stichwort Haldenwanger Eck richtig aufgeführt. (nicht signierter Beitrag von 84.56.1.235 (Diskussion) 17:37, 29. Jun. 2020 (CEST))

Wow, stramme 11,46 Meter wurden da unterschlagen und Deutschlad beraubt. Auf dem Nordzipfel verzichtet man auf Steine, der bewegt sich bis zu 50 m, je nach Wetterlage. Im Osten macht die Neiße auch was sie will und die Grenzlinie Flussmitte ist nie stabil. Da hat man die Grenzsteine beidseitig in respektablen Abstand verankert, damit sie bei Hochwasser sicher stehen. Übrigens, Forscher konnten feststellen, dass die Alpen jedes Jahr etwa einen halben Millimeter nach Norden driften, an sollte den Grenzstein 147 ab und zu umsetzen, sonst wird unser Land zusehends kleiner.--Klaus-Peter (^auf und _davon) 18:19, 29. Jun. 2020 (CEST)

Der Gipfel des Haldenwanger Ecks ist rund 370 m Luftlinie vom Grenzstein 147 entfernt, oder ca. 180 m nördlich und ca. 310 m westlich vom Grenzstein, leicht nachzuvollziehen auf https://geoportal.bayern.de/bayernatlas/ Eingabe Haldenwanger Eck. Damit ist das Haldenwanger Eck eindeutig nicht der südlichste Punkt Deutschlands. (nicht signierter Beitrag von 84.56.1.235 (Diskussion) 15:40, 30. Jun. 2020 (CEST))

Östlichster Punkt Deutschlands

Ich habe das mal anhand diverser Luftbilder, div. GPS-Spuren und der amtliche Flurkarte (Deschka Flurstück 15) die Position überprüft. Danach liegt der östlichste Punkt KEINESFALLS bei 51°16'22"N, 15°02'37"E, sondern fast 118 m westlicher. Selbst bei einem Vergleich mit historischen Karten, gab es keine deutlichen Veränderungen des Flusslaufs, die einen östlicheren Punkt erklären können. Vermutlich hat irgendwann Irgendjemand (WP?) die Position ‚erfunden‘ (altes Satellitbild?) und Andere haben es brav und unkontrolliert abgekupfert. Selbst das Statistische Bundesamt übernahm diese falsche Angabe. Auch auf alte DDR-Karten kann man sich kaum verlassen, denn da wurden Grenzbereiche phantasievoll ‚korrigiert‘. -- →^KP_G← 11:05, 9. Jun. 2021 (CEST)

Wenn Du das sauber belegen kannst (eine Flurkarte ist ja schon etwas), dann änder es. --Elrond (Diskussion) 17:02, 9. Jun. 2021 (CEST)

Du hast Elronds Hinweis nicht beherzigt und die von dir eingefügten Änderungen/Behauptungen trotz Hinweis nicht belegt. Zitiert wird als Quelle das Statistische Jahrbuch von 2014 des Statistischen Bundesamtes. Dieser Artikel ist 2015 erstellt/begonnen worden, das Bundesamt wird also KEINESFALLS von der WP abgeschrieben haben. Nach der Quelle liegt der östlichste Punkt bei 51° 16' 22.0" N, 15° 02' 37.0" und nicht, wie von dir "ermittelt" bei 51° 16′ 22,5″ N, 15° 2′ 30,9″ O. Bitte WP:OR beachten (vor allem den Grundsatz) und nicht phantasievoll ‚korrigieren‘, statt zu belegen. Setze die von dir eingefügten "Informationen" bitte zurück, die du nicht belegt hast. --Pretzelbody (Diskussion) 07:58, 10. Jun. 2021 (CEST)

Das Statistische Bundesamt ist kein Katasteramt, die Darstellung wurde irgendwann von EuroGeographics übernommen. Woher deren Weisheit stammt, ist unbelegt. Wenn man mal alle bei Geohack verfügbaren Karten zur Lage dieses Grenzpunktes durchforstet, wird man allen Theoriefindung unterstellen müssen, sogar dem Sachsenatlas vom „Staatsbetrieb Geobasisinformation und Vermessung Sachsen (GeoSN)“.
Auch der Nord- und Südpunkt weicht von dem Statistischen Bundesamt deutlich ab. Wie das denn? Diese Quellenangabe ist Nonsens. -- →^KP_G← 08:52, 10. Jun. 2021 (CEST)

Und wieder beherzigst du einen Hinweis nicht, ich zitiere also extra für dich WP:OR: "Ob Aussagen wahr sind oder nicht, ist – insbesondere in umstrittenen Fällen – nicht in der Wikipedia zu klären." Deine Recherche, bzgl. des exakten Punktes mag richtig sein. Es ist aber TF, die hier nichts zu suchen hat. --Pretzelbody (Diskussion) 13:33, 10. Jun. 2021 (CEST)

<- bitte WP:KPA beachten --Johannnes89 (Diskussion) 15:32, 11. Jun. 2021 (CEST) ->

Ich nehme mir jetzt die sprichwörtliche deutsche Eiche zum Vorbild und ignoriere deinen PA. Die Regeln, die du ignorieren willst, habe nicht ich aufgestellt. Gehe einfach davon aus, dass irgendwann jemand den Artikel liest und – wie du – nachprüft, ob die Angabe im Artikel stimmt. Finden wird er wohl zuerst einmal das pdf des Statistischen Bundesamtes, den du ja jetzt entfernt hast. Du hast jetzt als Beleg das "Abkommen zwischen der Deutschen Demokratischen Republik und der Republik Polen über die Markierung der festgelegten und bestehenden deutsch-polnischen Staatsgrenze vom 6. Juli 1950 (Görlitzer Vertrag)" eingefügt. Gelesen hast du das Abkommen nicht, der Vertrag belegt nicht die von dir eruierten Koordinaten, siehe hier den Text. <- bitte WP:WQ beachten --Johannnes89 (Diskussion) 15:32, 11. Jun. 2021 (CEST) -> Wir bilden hier ab, was die Welt weiß bzw. zu wissen glaubt <- bitte WP:WQ beachten --Johannnes89 (Diskussion) 15:32, 11. Jun. 2021 (CEST) ->. Bitte setze also endlich die Koordinaten ein, die hier auch belegt waren und füge wieder den Link ein, der eben diese Angabe belegt. --Pretzelbody (Diskussion) 09:25, 11. Jun. 2021 (CEST)

Herr Pretzelbody: siehe Art. I: ... und die Lausitzer Neiße entlang bis zur tschechoslowakischen Grenze verläuft, die Staatsgrenze zwischen Deutschland und Polen bildet., die korrigierte falsche Position liegt deutlich jenseits der Neiße in Polen. So können allenfalls Revanchisten denken, aber für die war der östlichste Punkt in der Scheschuppe (Ostfluss). Statistiker sind nicht immer aktuell.

Welchen Teil im Satz "Ob Aussagen wahr sind oder nicht, ist – insbesondere in umstrittenen Fällen – nicht in der Wikipedia zu klären" verstehst du nicht? Du hast inzwischen ja weitere Änderungen vorgenommen, die bzgl. der Position jedenfalls nicht durch die von dir dazu eingefügten Quelle belegt werden. --Pretzelbody (Diskussion) 14:38, 11. Jun. 2021 (CEST)

PS, wenn man deinen Link zum Sachsenatlas folgt und die Karte vergrößert, liegt der Punkt sichtbar in Polen... --Pretzelbody (Diskussion) 15:19, 11. Jun. 2021 (CEST)

Keine Ahnung, was du erkennst. Meine Brille ist neu. Mach mal ein Bildschirmfoto, was du siehst, um deine Behauptung zu belegen. Hinweis: Die linke, bunte Hälfte ist Deutsch-Sachsen, der graue Acker ist in Polen. -- →^KP_G← 17:07, 11. Jun. 2021 (CEST)

Als 3M, weil Ihr Euch ja so nett auf VM unterhaltet: Welchen Teil im Satz "Ob Aussagen wahr sind oder nicht, ist – insbesondere in umstrittenen Fällen – nicht in der Wikipedia zu klären" - das soll heißen: wenn über irgendetwas in der Fachwelt tatsächlich ein Disput stattfindet, haben wir das nicht zu klären, das ist damit gemeint. Aber wenn in einer Quelle eine offensichtlich falsch Angabe steht, ist das natürlich - ggf. mit einem entsprechenden Vermerk - zu korrigieren.
Wir setzen in zigtausende Artikel Koordinaten von Geoobjekten, das machen wir selbst und das geschieht völlig problemlos. Wenn eine in einer Quelle angegebene Koordinate, die angeblich in Deutschland liegen soll, in Wirklichkeit in Polen liegt, ist sie offensichtlich falsch. --Global Fish (Diskussion) 18:49, 11. Jun. 2021 (CEST)

Ich denke, das wäre primär eine Angelegenheit, die die Hauptautoren ausfechten könnten. Da ist ausreichend Sachverstand zu erwarten.-- →^KP_G← 21:34, 11. Jun. 2021 (CEST)

Die Frage ist bereits geklärt. Es ist der Unterschied zwischen „wahr/falsch“ und „belegt/unbelegt“. Wikipedia stellt „belegte“ Aussagen zusammen. Wenn es um staatliche Grenzen geht, sind amtliche Publikationen geeignet und als Belege notwendig. Diese verwenden amtliche Geodaten. Private Geodaten sind grundsätzlich ungeeignet. --Pp.paul.4 (Diskussion) 22:52, 11. Jun. 2021 (CEST)

Streitpunkt war aber doch nicht, wo die Grenze verläuft, oder?
Wenn ein Koordinatenpunkt, der in Deutschland liegen sollte, nach allen gängigen Karten nicht in Deutschland liegt, ist er offensichtlich falsch. --Global Fish (Diskussion) 23:40, 11. Jun. 2021 (CEST)

Offenbar sieht das nicht Jederfrau so. Der Grenzverlauf ist exakt definiert und auf Karten einigermaßen genau nachbildbar. Der östlichste Punkt liegt zwangsläufig auf der Grenze. Da könnte man allenfalls über ein paar andere Ostpunkte der Grenze diskutieren. Auch die Neiße zeigt das auf der Karte nicht ganz eindeutig. Hier habe ich mich daher auch an den entsprechend ausgezeichneten Landmarken orientiert von denen man annehmen kann, dass sie in der Nähe stehen, weil der Originalpunkt etwas zu nass ist, wnn man ein man ein Selfie schießen will.
Mitunter sind die touristischen Grenzsteine irgendwo in der Nähe, „Saules puķe“ ist z.B. fast 1 km vom tatsächlichem Südpunkt Lettlands (Grenzpfahl 1564) entfernt, der in der Wildnis kaum erreichbar und unattraktiv ist. Beide liegen aber auf lettischer Seite und nicht im Ausland. -- →^KP_G← 08:10, 12. Jun. 2021 (CEST)
Im Geoportal Polen habe ich gerade 51°16'27.189"N ,15°02'30.429"E als östlichsten Grenzpunkt entdeckt. Der liegt ≈150 m nördlicher im Bogen und könnte evtl. auch zutreffen. Dagegen spricht die Lage der netten Gedenksteine auf deutscher Seite. Auf der polnischen Karte ist der Grenzverlauf in diesem Abschnitt auch etwas begradigt, was verwirren kann. -- →^KP_G← 09:08, 12. Jun. 2021 (CEST)

Es geht um den östlichsten Punkt, und dazu gibt es die amtliche Angabe des Statistischen Bundesamtes hier, S . 13. Die ist nunmal in der Welt und das kann man nicht einfach so ignorieren. Gadacz spricht denen Kompetenz ab, aber ihm soll ich vertrauen, und die Leser bitte auch. --Pretzelbody (Diskussion) 13:30, 12. Jun. 2021 (CEST)

Hier geht es nicht um Statistik sondern um Geodaten und da heißen die amtliche Behörde „Bundesamt für Kartographie und Geodäsie“ bzw. „Staatsbetrieb Geobasisinformation und Vermessung Sachsen (GeoSN)“. Meines Wissens haben die nicht das Statistische Bundesamt beauftragt, amtliche Geodaten zu verbreiten. Schlimm, dass man das für Manche so oft klarstellen muss. -- →^KP_G← 14:29, 12. Jun. 2021 (CEST)

Es bleibt eine amtliche Quelle, auch wenn dir das nicht passt. Deine Aussage steht der amtlichen gegenüber. Warum sollte ich deinen Recherchen vertrauen, deren aber nicht? Weil du es so willst? Du, der jetzt schon wieder einen anderen Punkt nennt? --Pretzelbody (Diskussion) 14:45, 12. Jun. 2021 (CEST)

Kompromiss: Es werden die Daten des Bundesamtes angegeben, mit Referenz und es werden mit entsprechender Kommentierung die Daten aus der Karte angegeben und auf die Diskrepanz hingewiesen. Damit sollte erstmal das soweit vorläufig darstellbar sein. Wenn dereinst eine offizielle Klärung stattfinden sollte, kann der dann fehlerhafte Wert herausgenommen werden. Zum Statistischen Bundesamt: Die betreiben zwar auch Statistik, haben aber auch weitere Aufgaben u.a. natürlich auch die Bereitstellung von Daten. Da greift die Definition von Gadacz| etwas kurz --Elrond (Diskussion) 14:49, 12. Jun. 2021 (CEST)

(BK)... wobei sie sich die Daten im Zweifel von anderen Stellen holen... Den Vorschlag finde ich okay. Bitte beachten, dass Gadacz auch weitere Koordinaten geändert hat. --Pretzelbody (Diskussion) 15:08, 12. Jun. 2021 (CEST)

Wikipedia ist nicht das Maß aller Dinge. Die von dir zitierte Aufgabe muss vom Bundesamt nicht befolgt werden. Die sehen das etwas anders (ohne es bei WP absegnen zu lassen). Mal nachlesen bei Unsere Aufgaben. Vielleicht haben Gesundheitsamt und das Justizministerium auch Angaben dazu? Auf die Idee, dass ein Amt auch mal auf Nebenschauplätzen sich irren kann, kommt wohl keiner. Schon die Statistiken sind ja oft fragwürdig. -- →^KP_G← 15:05, 12. Jun. 2021 (CEST)

Aber natürlich bist du das Maß aller Dinge? --Pretzelbody (Diskussion) 15:08, 12. Jun. 2021 (CEST)

@Pretzelbody, Gadacz: bevor es hier weitergeht. Könntet ihr mit dem oben von mir formulierten Kompromiss leben? --Elrond (Diskussion) 15:10, 12. Jun. 2021 (CEST)

Ich schon, siehe Aw von 15:08 Uhr. --Pretzelbody (Diskussion) 15:25, 12. Jun. 2021 (CEST)

Alleiniges Maß aller Dinge sind die Vertragsparteien bei der Grenzziehung und die geodätischen Ämter für die Umsetzung. Daran halte auch ich mich. Statistik ist eine andere Baustelle. WP ist auch keine Plattform für Kompromisse. Bestenfalls könnte man in einer Fußnote erwähnen, dass da das Statistische Bundesamt abweichende Informationen verbreitet. -- →^KP_G← 15:34, 12. Jun. 2021 (CEST)

Wenn eine der Vertragsparteien amtlich verlauten lässt, dass der östlichste Punkt Deutschlands an anderer Stelle liegt, als du meinst, dann ist das leider erst einmal maßgeblicher als deine Recherche. Da muss dein Ego mal zurückstecken, sorry. Elrond, bitte ändere es so, wie von dir vorgeschlagen. --Pretzelbody (Diskussion) 15:59, 12. Jun. 2021 (CEST)

Zitat zum Thema Statistik: Es gibt drei Arten von Lügen: Lügen, infame Lügen und Statistiken (Benjamin Disraeli).
Die Einheimischen halten sich lieber an die Wahrheit: Sicht der Gemeinde Neißeaue -- →^KP_G← 07:10, 13. Jun. 2021 (CEST)}}

Und was soll diese Plattitüde zur Diskussion beitragen?! Ich werde bei Gelegenheit den oben angesprochenen Kompromiss einpflegen (oder willst Du es tun?) und damit sollte der Fall dann abgearbeitet sein. --Elrond (Diskussion) 10:38, 13. Jun. 2021 (CEST)

Die Verwaltung/Bewohner von Neißeaue (östlichste Gemeinde Deutschlands) haben die Plattitüde in die Welt gesetzt, vermutlich, weil sie ihre Gegend etwas besser kennen. Aber klar, es gibt nur maßgebliche Angaben zur Position beim Stat. Bundesamt als ‚das Maß aller Dinge‘. Alle anderen Angaben sind wohl frei erfunden, Stümperei oder künstlerische Freiheit beim Kartenmalen. Bei der Gelegenheit sollte man auch alle anderen Artikel(z.B. Neißeaue, Mittelpunkte Deutschlands und weitere, ggf. fremdsprachige Versionen) zum Thema mit passenden Kompromissen versehen, die sind ja alle falsch und nicht statistisch belegbar. Dann mal los, aber ohne mich! -- →^KP_G← 12:15, 13. Jun. 2021 (CEST)

Der von dir auch im Artikel eingefügte Link gibt als Position direkt unter dem netten Bild 51°16´22´´ nördlicher Breite, 15°02´37´´ östlichster Länge an; genau wie das Statistische Bundesamt. Inzwischen hast du deine Position – trotz laufender Diskussion – ja auch in anderen Artikeln eingefügt. Was soll das? --Pretzelbody (Diskussion) 12:57, 13. Jun. 2021 (CEST) (Und mit Plattitüde ist selbstverständlich dein "Zitat zum Thema Statistik" gemeint, was sonst?)

Einfach mal den Link unter dem netten Bild anklicken ... und staunen. Der landet bei 51°16'22.8"N 15°02'30.9"E. Oberflächlich betrachtetet du Recht, aber ... Ansonsten einfach mal in den Versionsgeschichten nachsehen, was, wie und wo geändert wurde und was zuvor dort stand. -- →^KP_G← 13:43, 13. Jun. 2021 (CEST)

Ich staune allenfalls über dein Unvermögen, das Ergebnis einer Diskussion abzuwarten und stattdessen deine Meinung, einfach so, auch in andere Artikel einzufügen. Ich denke nicht, dass das im Sinne dieses Projekts ist. --Pretzelbody (Diskussion) 13:52, 13. Jun. 2021 (CEST)

Ach, und dass Elrond eine zuvor da stehende Zahl geändert hat liegt sicher daran, dass die im Zuge dessen ebenfalls eingefügte amtliche Quelle etwas anderes sagt. Zuvor war die Positionsangabe ja auch unbelegt. --Pretzelbody (Diskussion) 15:00, 13. Jun. 2021 (CEST)