Diskussion:Marschall

Diskussionsbeginn 2004

Ich möchte hier noch weitere Beispiele für Marschälle aus den diversen Armeen versammeln. Ausserdem muss die gesamte Entwicklung des Begriffes noch ausführlicher hin. Ich bin da derzeit am recherchieren.--finanzer 23:12, 30. Jul 2004 (CEST)

du recherchierst aber lange...

Unbedingt zu erwähnen ist auch politischen und quantitativen Gründen auch die chinesische Armee. Schon die kaiserliche Peking-Armee hatte der Republik Marschälle hervorgebracht, z.B. Zhang Zuolin schon vor Chiang Kai-shek, in der Volksrepublik dann aber (glaube ich) nur Lin Biao, recherchier einfach mal... Bar Nerb 12:40, 6. Nov 2005 (CET)

Vizemarschall

Den Begriff eines Vizemarschalls gab es nicht in der sowjetischen Armee. Das hiess Marschall, dann Hauptmarschall der Waffengattung, Marschall der Sowjetunion. Vizemarschälle gibts aber wohl IMHO in der nordkoreanischen Armee. Thufir 20:44, 30. Okt 2005 (CET)

Korrekt, Vizemarschall auch in den chinesischen Streitkräften. Im Falle der Sowjetunion Marschalll - Hauptmarschall - Marschall der SU. Der sowjetische "Marschall" darf aber nicht mit dem "Marschall der SU" verwechselt wurden, weil er vergleichsweise eben nur einem Vizemarschall entsprach. Bar Nerb 22:43, 30. Okt 2005 (CET)

Geschichtliche Entwicklung

"Mit dem Titel seines Herren steigt – wie auch bei Mundschenk „Tafeldiener“, Kämmerer „Kammerdiener“ – auch seine Bedeutung, zu „Stallmeister“ und später zu allgemeiner Bedeutung im Sinne „Kommandeur der Reiterei“." Diesen Satz finde ich grauenhaft. Was soll hier ausgesagt werden? Ich verstehe ihn einfach nicht. Zu Hülfe! 88.70.6.211 16:41, 21. Nov. 2008 (CET)

Generalissimus

Der zweite Satz im Absatz Generalissimus der russischen Marschälle suggeriert dass der Titel Generalissimus im WK II. mehrfach vergeben wurde. Ist das so oder wurde damit der Titel Marschall gemeint? --DAJ 11:31, 27. Jun 2006 (CEST)

• Der Titel des Generalissimus wurde nur einmal verliehen (an Stalin). Der Titel Marschall ist damit nicht gemeint.--Stephan 16:35, 27. Jun 2006 (CEST)
  • Ich meinte dass der Satz über die mehrmalige Verleihung sich vielleicht auf den Titel Marschall bezogen hatte und möglicherweise nur an der falschen Stelle stand? Ist aber kein Problem. So wie Du es jetzt gelöst hast ist es o.k. MfG --DAJ 16:55, 27. Jun 2006 (CEST)

Marschallamt heute

Die Begriffe "Marschall" und "Marschallamt" beziehen sich derzeit in einigen Ländern auf regionale Behörden, die sog. Selbstverwaltungen, z.B. in Polen das Marschallamt der Woiwodschaft Masowien, Marschallamt der Woiwodschaft Oppeln usw. In Bezug auf die aktuelle Verwendung dieser Termini ist der Artikel stark ergänzungsbedürftig... .

Ich kann dem nur zustimmen. Marschall ist auch historisch nicht nur ein reines Erbamt, sondern war z.B. im Herzogtum Westfalen ein Verwaltungsamt. Ich würde die militärische Bedeutung in den Artikel Feldmarschall überführen. --Westfalenbaer 16:31, 4. Aug. 2011 (CEST)

DDR

Ich habe den Satz,
Es wurde niemand in diesen Rang befördert. Dieser Rang war für den 1985 verstorbenen Minister für Nationale Verteidigung der DDR, Armeegeneral Heinz Hoffmann vorgesehen.
wieder entfernt, da diese Aussage zum Teil im vorhergehenden Satz schon enthalten ist, "der Rang war für den Verteidigungsfall vorgesehen", da es diesen Fall nie gab, muß weiter unten nicht zwingend erklärt werden, dass der Rang nicht verliehen wurde. Für die Aussage, dass Hoffmann den Rang erhalten sollte, konnte ich keine Belege finden, was auch zudem im Zusammenhang mit dem Lemma uninteressant ist.--Anton-Josef 11:31, 8. Feb. 2007 (CET)

• Für die Verleihung des Ranges gab es außer dem Verteiudigungsfall auch die Option der besonderen militärischen Leistungen. Diese wäre im Fall Hoffmann zur Anwendung gekommen. Dieser Dienstrang sollte dem damaligen DDR-Verteidigungsminister Heinz Hoffmann aus Anlass des "30.Jahrestages der Gründung der NVA" am 1.März 1986 verleihen werden, und damit ein aus gesundheitlichen Gründen notwendiger Abgang des greisen Armeegenerals versüsst werden, und als reine Zierde der Armee gedacht.

Da Hoffmann aber am 2. Dezember 1985 starb, ist es halt nicht zu dieser Verleihung gekommen. Aus diesem Grund hatte ich den Satz wieder mit hereingenommen. --Stephan 03:31, 9. Feb. 2007 (CET)

Jede Menge "hätte" und "sollte" ;-) Kannst Du diesen Satz auch mit Quellen belegen? --Anton-Josef 10:30, 9. Feb. 2007 (CET)

Dönitz

wie paßt "Die Wehrmacht kannte 1938 bis 1945 nur Generalfeldmarschalle." zusammen mit der aussage im artikel über Karl Dönitz, "Der letzte deutsche Offizier im Marschallsrang starb im Alter von 89 Jahren am 24. Dezember 1980"??? -- Blenco

• Der Großadmiral war das maritime Pendant zum GFM. Dönitz wurde bei seiner Ernennung zum Oberbefehlshaber der Kriegsmarine unter Überspringung des Dienstgrades des Generaladmirals zum Großadmiral befördert. --Stephan 03:21, 4. Mär. 2007 (CET)

Etymologie

Im Wörterbuch der Profs. Grimm steht an erste Stelle der Erklärungen das Wort „marahscalc“. Andere Schreibweisen sind genannt. Die erste Worthälfte bedeutet Hengst. Die weibliche Form im Wörterbuch ist „meriha“ (Stute, Mähre).

Im Nibelungenlied steht „marcschalch“. Der Hengst heißt dort „marc“. 89.54.46.59 10:06, 16. Sep. 2009 (CEST)

Schon das antike Latein kennt die Vokabel marescalcus - Pferdeknecht. -- 79.224.166.216 19:03, 5. Feb. 2012 (CET)

Marschalk

Ist die Position „Marschalk“ gleichwertig mit „Marschall“? In der Quelle zum Artikel Tiddische ist von einem Marschalk die Rede, einen Artikel gibt es nicht dazu (nur eine Begriffsklärung auf mehrere Perosnen mit Familiennamen Marschalk). Die im Marschall-Artikel angegebene Ethymologie lässt eine Übereinstimmung bzw. eine gewisse Ähnlichkeit des Amtes vermuten. --Vanellus 16:36, 29. Sep. 2011 (CEST)

Defekter Weblink

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Ausführliche Erläuterungen und Hilfe zur korrekten Behebung dieses Fehlers finden sich auf Wikipedia:Defekte Weblinks. Ist ein von einem Bot als defekt gemeldeter externer Link doch erreichbar, dann bitte berichten – wie auch sonstige Probleme.

• http://regiments.org/biography/fieldmarshals/ukFMlist.htm
  • Vielleicht ist eine archivierte Version geeignet: archive.org
  • Im Jahr 2012 bereits defekt gewesen.http://giftbot.dwl.invalid/http://regiments.org/biography/fieldmarshals/ukFMlist.htm

– GiftBot (Diskussion) 00:49, 25. Nov. 2015 (CET)

Marschall in verschiedenen Ländern

Es fehlt bisher die Nennung der Situation in Spanien, USA, China, Japan, Indien, etc--2A02:1206:459B:62A0:A476:697:4E99:37D5 14:41, 11. Feb. 2018 (CET)

Das hängt damit zusammen, dass hier verschiedene Artikel Generalfeldmarschall, Reichsmarschall, Feldmarschall nebeneinander herlaufen und nicht aufeinander abgestimmt sind. In irgendeinem wirst Du Deine Marschälle finden. --Ekkehart Baals (Diskussion) 18:05, 12. Feb. 2018 (CET)

Zeiten-Wirrwarr

"Ist heute" ... "war" .... Ja, was denn nun? Gibt es heute noch Marschälle oder nicht mehr? Schon ind er Einleitungs verwirrendes Zeug! --2003:E3:D3C1:2D00:9832:CFC6:E917:9E6E 18:31, 25. Sep. 2018 (CEST)