Diskussion:Rainbow Gathering
Erster Beitrag
BearbeitenDer Artikel wurde ja gerade wegen eines Löschantrags gelöscht: Wikipedia:Löschkandidaten/11. Mai 2007#Rainbow Gathering (erl, gelöscht). Bitte hier begründen, was an der neu eingestellten Version besser ist als an der gelöschten. --tsor 13:29, 28. Mai 2007 (CEST)
- Der Artikel ist jetzt schon um Einiges neutraler und kürzer. (Ich habe mir die alte Version abgesichert.) Für eine bessere Strukturierung habe ich jetzt selbst gesorgt und ein paar Ergänzungen gemacht. Bitte lasst den Artikel vorerst in Ruhe, damit er weiter verbessert werden kann. Potential ist vorhanden und irrelevant ist der Artikel ganz und gar nicht; Siehe Löschdiskussion und unbeantwortete Fragen. --Mjh 13:44, 28. Mai 2007 (CEST)
- Ich werde das beobachten. --tsor 13:50, 28. Mai 2007 (CEST)
- Der Artikel ist jetzt schon um Einiges neutraler und kürzer. (Ich habe mir die alte Version abgesichert.) Für eine bessere Strukturierung habe ich jetzt selbst gesorgt und ein paar Ergänzungen gemacht. Bitte lasst den Artikel vorerst in Ruhe, damit er weiter verbessert werden kann. Potential ist vorhanden und irrelevant ist der Artikel ganz und gar nicht; Siehe Löschdiskussion und unbeantwortete Fragen. --Mjh 13:44, 28. Mai 2007 (CEST)
Quellen
BearbeitenIm Netz habe ich bisher folgende Quellen gefunden, die das Phänomen Rainbow Gathering recht gut beschreiben und bei der Verbesserung des Artikels sicherlich von Nutzen sind. Das sind:
Hare Krishna
BearbeitenVon einer IP wurde hier mehrmals ein Diskussionsbeitrag eingestellt (und nach WP:Disk wieder entfernt), der eine Verbindung zwischen RG und Hare Krishna nahelegt. Gibt es dazu Belege, die nach WP:Q verwertbar sind? -- W.E. Disk 11:37, 20. Aug. 2012 (CEST)
- http://www.krishna-is-cool.de/index.php/magazin/berichte/101-rainbowgathering-2008.html
- http://www.rainbowinfo.de/wp/forum/?vasthtmlaction=profile&id=78
- reicht das? wenn mittags ge-ommt wird?
- hare krishna rainbow gathering
- 1510 Ergebnisse bei google -suche, seht selbst womit dieselben werben. Wieso heißt der Chef von RG Krishna? (nicht signierter Beitrag von 80.141.247.93 (Diskussion) 11:54, 20. Aug. 2012)
- Danke, dass du dich nochmal gemeldet hast. Klingt plausibel, reicht aber nicht. Wir brauchen Quellen aus der Literatur oder zumindest aus seriösen Zeitungen bzw. Websites; alles andere ist Theoriefindung. Selbstangestellte Vergleiche – so plausibel sie auch klingen mögen – und reine Google-Ergebnisse reichen nicht. Siehe WP:Q und WP:TF. Eine solche Information hätte ohne fundierte Quellen im Artikel keinen Bestand. --W.E. Disk 12:16, 20. Aug. 2012 (CEST)
- "Rainbow Gathering iskcon" ergibt über 1,6 Millionen Treffer und ihr braucht noch eine ernsthafte Literaturquelle? Vielleicht als Wikipediaautoren selbst Mitglieder davon? (nicht signierter Beitrag von 87.163.57.198 (Diskussion) 05:43, 2. Feb. 2013 (CET))
- Die Verbindung Rainbow-ISKCON ist eine informelle. Regelmäßig sind Gruppen von ISKCON und Sympathisanten dort anzutreffen. Das widerspricht nicht den Regeln der Rainbow-Gatherings und wird dort toleriert. Und natürlich wird dort von Hare-Krishnas für Hare-Krishna geworben. Nach meiner Beobachtung gar nicht so erfolglos.--Unixbook (Diskussion) 20:21, 18. Aug. 2014 (CEST)
Herkunft des Rainbow-Festivals
BearbeitenWas ist das Vortex-Festival, das dem Rainbow Festival vorangehen sollte? Eine Art Goth Version des Rainbow Festivals, wie es in Leipzig zur Flowerpower-Kneipe das Darkflower gibt? Ich nehme eigentlich an, dass das Rainbow Festival ein Nachfolger von Woodstock ist, eine Wiederbelebung oder Auffrischung des Geists dieses Konzerts, oder eben ursprünglich so gedacht war. (nicht signierter Beitrag von 46.115.66.67 (Diskussion) 18:47, 6. Nov. 2013 (CET))
Ideologie und Regeln
BearbeitenMeiner eigenen Beobachtungen nach werden im Artikel Dinge falsch oder zumindest unvollständig dargestellt:
- Ein wesentlicher Aspekt des Rainbow-Gatherings ist nicht erwähnt: Es ist nicht kommerziell. Das geht meines Erachtens nach über den Ausschluss von Geldgeschäften hinaus.
- Auf diesen Treffen gibt es nicht nur eine Küche. Manche der Küchen kochen vegan. Andere vegetarisch. Auf dem Rainbow 2000 in Rumänien wurden u.a. Milch und Eier von den benachbarten Landwirten gekauft. In Amerika gibt es teilweise abgesonderte Fleischesser-Camps.
- Es ist keinesfalls so, dass auf diesen Treffen drogenfrei gelebt wird. Große amerikanische Treffen haben eigene Alkohol-Bereiche. Pflanzliche Drogen werden weitgehend toleriert.
- Auch die Gewaltfreiheit ist eher Theorie: Auf amerikanischen Treffen spricht man von "walk him/her out", wenn jemanden vor dem "space" des Camps physisch sanktioniert werden soll. (nicht signierter Beitrag von Unixbook (Diskussion | Beiträge) 22:18, 25. Dez. 2013 (CET))
- Wie soll ich das mit dem WalkOut verstehen? Wird er nur aus dem Camp ausgeschlossen, oder gibts draußen Prügel?--Blaua (Diskussion) 15:41, 24. Mär. 2014 (CET)
- Zunächst bedeutet es, dass jemand physisch genötigt wird, das Camp oder die Gegend darum herum zu verlassen. Draußen kann es tatsächlich Prügel geben - ist aber nicht immer der Fall.--Unixbook (Diskussion) 20:04, 18. Aug. 2014 (CEST)
- Wie soll ich das mit dem WalkOut verstehen? Wird er nur aus dem Camp ausgeschlossen, oder gibts draußen Prügel?--Blaua (Diskussion) 15:41, 24. Mär. 2014 (CET)
Ich lache mich tot...
BearbeitenIst das Foto ernst gemeint? "Rainbow World Gathering" mit einer handvoll im Kreis stehender Leute? Das provoziert doch eine Diskussion zur Relevanz dieser "Bewegung"... --78.52.199.191 23:10, 13. Jul. 2014 (CEST)
- Die Beschriftung ist tatsächlich unglücklich. Möglich, dass es auf dem Rainbow World Gathering aufgenommen wurde, jedoch stellt es nur einen Ausschnitt davon dar. Eine konkretere Beschriftung was für eine Art Circle hier zu sehen ist wäre wünschenswert.--Unixbook (Diskussion) 20:09, 18. Aug. 2014 (CEST)
Heißt es wirklich "Tratitionen"?Xicht (Diskussion) 12:19, 13. Feb. 2017 (CET)
Quellzitat, Aktuelles
BearbeitenSentelle, David B. (2002). Judge Dave and the Rainbow People. Green Bag Press, Washington D.C., 200-204. ISBN 0-9677568-3-9.
Meint "200-204" eine Seitenangabe, dann besser "S. 200–204" formulieren, oder vielleicht doch eine verunglücktes Erschheinungsjahr?
Dem Artikel fehlen Berichte über aktuellere Treffen und solche in DACH. Steiermark August 2016 u.a. habe ich eben eingebaut. --Helium4 (Diskussion) 05:17, 8. Aug. 2016 (CEST)
Erstes Rainbow Gathering
Bearbeitenwurde nach dem Vortex II Festival 1972 in den USA organisiert laut dem Artikel. Google kennt nur ein Vortex I Festival 1970]. Laut dem englischen Wikpedia Artikel fand das erste Rainbow Gathering 1972 statt. Evtl. liegt hier eine Verwechslung vor, so dass das erste Rainbow Gathering 1972 nach dem Vortex I Festival 1970 stattfand. So beschreibt es auch die englische Website. --AxelHH-- (Diskussion) 11:49, 11. Aug. 2024 (CEST)
Zwischenfälle
BearbeitenIch halte diese Einfügung von 22 Belegen hintereinander zu Zwischenfällen durch Benutzer:Knoerz für unangepasst. So bringt das nichts oder soll jemand diese 22 Webseiten aufrufen, um zu wissen, was passiert ist. Diese Fälle sollte einzeln darunter aufgeführt und belegt werden, aber nicht 22 auf einen Schlag zu einem Satz. --AxelHH-- (Diskussion) 15:34, 19. Aug. 2024 (CEST)
- Die Refs beziehen sich auf die danach in der Liste aufgeführten Fälle. --Großer gefräßiger Knoerzkäfer von Traal 15:47, 19. Aug. 2024 (CEST)
- Dann ordne die Refs den Fällen in der Liste zu, wo auch schon 3 Belege vorhanden sind. --AxelHH-- (Diskussion) 15:50, 19. Aug. 2024 (CEST)
- -Großer gefräßiger Knoerzkäfer von Traal, hast du noch vor, die Belege den Sachverhalten zuzuordnen? So kann es ja nicht bleiben. --AxelHH-- (Diskussion) 09:55, 22. Aug. 2024 (CEST)
- Zwei Varianten die in der WP angewandt werden: Es gibt einen Oberpunkt mit Aussagen, die man belegt und darunter führt man die einzelnen Punkte auf. Oder es gibt einen Oberpunkt mit einer Aussage die nicht belegt ist, dafür aber jeweils die Unterpunkte. Beide Varianten sind i.O., ich sehe aktuell keinen Bedarf das zu ändern. --Großer gefräßiger Knoerzkäfer von Traal 11:10, 22. Aug. 2024 (CEST)
- Es wäre leserfreundlicher, wenn die 22 Belege den einzelnen Sachverhalten zugeordnet würden. Was soll jemand mit 22 Links anfangen? Es klickt sich doch keiner durch um das selbst zuzuordnen. Diese Arbeit könnte Wikipedia dem Leser abnehmen. Dann könnte man genau bei dem Sachverhalt den Beleg lesen, der einen interessiert. So ist es ein Sammelsurium mit dem niemand etwas anfangen kann und Selbstbeweihräucherung nach dem Motto, ich habe es 22 mal belegt. --AxelHH-- (Diskussion) 14:32, 22. Aug. 2024 (CEST)
- Zwei Varianten die in der WP angewandt werden: Es gibt einen Oberpunkt mit Aussagen, die man belegt und darunter führt man die einzelnen Punkte auf. Oder es gibt einen Oberpunkt mit einer Aussage die nicht belegt ist, dafür aber jeweils die Unterpunkte. Beide Varianten sind i.O., ich sehe aktuell keinen Bedarf das zu ändern. --Großer gefräßiger Knoerzkäfer von Traal 11:10, 22. Aug. 2024 (CEST)
- -Großer gefräßiger Knoerzkäfer von Traal, hast du noch vor, die Belege den Sachverhalten zuzuordnen? So kann es ja nicht bleiben. --AxelHH-- (Diskussion) 09:55, 22. Aug. 2024 (CEST)
- Dann ordne die Refs den Fällen in der Liste zu, wo auch schon 3 Belege vorhanden sind. --AxelHH-- (Diskussion) 15:50, 19. Aug. 2024 (CEST)
Löschung
BearbeitenBenutzer:AxelHH wie kommst du darauf, dass n-tv falsch berichtet und löscht Teile des Abschnitts? Zitat: "Die Polizei hat am Morgen die Räumung eines (nicht des) Zeltlagers im Harz beendet [...] Das sagte ein Sprecher der Stadt Goslar laut NDR." und "Die Räumung verlief laut den Behörden weitgehend ohne Zwischenfälle, jedoch seien viele der Beteiligten nicht bereit gewesen, das Camp freiwillig zu verlassen. Letztlich mussten die Ordnungskräfte mehrere Teilnehmer wegtragen. Zuvor hatte der Landkreis vergeblich versucht, eine einvernehmliche Lösung zu finden, doch die Gespräche führten zu keinem Ergebnis." Das belegt den Satz im Artikel: "Während Polizeikräfte ein in der Vollmondnacht geplantes Ritualfeuer unterbanden und ein Camp teilweise unter Anwendung von Unmittelbarem Zwang geräumt haben" --Großer gefräßiger Knoerzkäfer von Traal 15:25, 22. Aug. 2024 (CEST)
- Weil keine andere Quelle etwas von Räumung schreibt. n-tv hat was durcheinander gebracht und den ndr falsch zitiert. Polizeikräfte und Feuerwehr haben ein Feuer gelöscht und Leute zurückgedrängt, wobei einer geschlagen hat. Es wurde kein Camp geräumt. Bitte zeige mir diese Stelle beim NDR oder woanders, wonach eine Räumung stattfand. Die Schlagzeile "Polizei räumt Riesen-Hippie-Camp im Harz" ist einfach falsch. Harzkurier und NDR sagen etwas anderes, daher sollte diese n tv Darstellung unterbleiben. --AxelHH-- (Diskussion) 15:36, 22. Aug. 2024 (CEST)
- Ich glaube wir sollten den Behörden bzw. dem LK Göttingen mehr glauben als n.tv: Rainbow Family: Illegale Zusammenkunft im Harz: Gemeinsame Aktion verhindert Abbrennen eines großen Ritualfeuers. Da steht kein Wort von Räumung. --AxelHH-- (Diskussion) 15:42, 22. Aug. 2024 (CEST)
- Die zitierten Aussagen oben sind schon richtig, nur passt der zeitliche Kontext nicht und verwechselt wurde dabei auch noch was. Die Räumung und das Wegtragen waren Aussagen des Landkreis Northeim und das fand schon am 14.08. statt. Darüber hatte der NDR berichtet, nur n-tv hat es falsch zugeordnet. --Großer gefräßiger Knoerzkäfer von Traal 08:58, 23. Aug. 2024 (CEST)
- Ich glaube wir sollten den Behörden bzw. dem LK Göttingen mehr glauben als n.tv: Rainbow Family: Illegale Zusammenkunft im Harz: Gemeinsame Aktion verhindert Abbrennen eines großen Ritualfeuers. Da steht kein Wort von Räumung. --AxelHH-- (Diskussion) 15:42, 22. Aug. 2024 (CEST)