Diskussion:Rosine

Unterschied Rosinen Sultaninen

Ich habe in der Berufsschule noch gelernt, dass Rosinen sich von Sultaninen dadurch unterscheiden, daß Sultaninen kernlos sind, Rosinen nicht!Gruß Det 21:52, 3. Aug 2006 (CEST) Warum sind Rosinen eigentlich kernlos? Sind sie es von Natur aus, durch Züchtung, oder durch Hormonbehandlung? Grüße,Jürgen, 16.08.06

Was denn nun, Rosinnen kernlos oder nicht?--Mideal 14:09, 14. Jul. 2011 (CEST)

Siehe weiter unten: Die Kernlos-Frage --PhChAK 04:27, 11. Feb. 2012 (CET)

Sind Zibeben wirklich kernlos?

Laut Artikel sind Sultaninen und Korinthen ausdrücklich kernlos - Zibeben damit implizit nicht. Ist das so richtig? --DavidDerKleine 19:24, 14. Apr. 2010 (CEST)

Ob Sultaninen und Korinthen kernlos sind, mag sein (bezweifle ich, hab aber den Lebensmittelcodex nicht hier), aber sicher bin ich, dass Zibeben nicht immer kernlos sind. --Josef Moser 19:54, 14. Apr. 2010 (CEST)

Also ich habe bisher noch keine Kerne in Rosinen feststellen können - und ich habe schon alle Sorten durch. Einzig die Stängel könnte man vielleicht mal mit nem Kern verwechseln...--DavidDerKleine 17:29, 15. Apr. 2010 (CEST)

Siehe weiter unten: Die Kernlos-Frage --PhChAK 04:27, 11. Feb. 2012 (CET)

Die Kernlos-Frage

Da inhaltlich sehr ähnliche Fragen in zwei verschiedenen Abschnitten gestellt wurden, hier ein gemeinsamer Abschnitt zur weiteren Behandlung beider Fragen.

Der Name der Sorte "Thompson Seedless" bei den Sultaninen beantwortet eigentlich schon vieles, denn seedless ist das englische Wort für samenlos bzw. kernlos und da die Sorte so heißt, kann man davon ausgehen, daß sie speziell auf Kernlosigkeit gezüchtet wurde.

Da die meisten gängigen Weinbeeren Kerne haben (was beim Wein auch niemanden stört weil die Kerne zusammen mit den Schalen beim Pressen entfernt werden), kann man weiter davon ausgehen, daß zumindest früher Rosinen, die keine Sultaninen (sondern andere Sorten) waren, wohl Kerne hatten und daß dies so gestört hat, daß man extra eine kernlose Sorte gezüchtet hat. Die Kernlosigkeit wird natürlich auch bei der Nutzung als Tafeltraube, also als Obst zum Essen, ausgenutzt, denn auch da beißt nicht jeder gern auf Kerne. --PhChAK 04:27, 11. Feb. 2012 (CET)

Widerspruch

Einerseits soll Rosinen der Oberbegriff für alle getrockneten Weinbeeren sein; andererseits sollte „Getrocknete Weinbeeren“ ein Synonym für Sultaninen sein, die aber offenbar eine Unterart der Rosinen sind. Es kann nicht beides stimmen; ich habe den Satz bei den Sultaninen also entfernt.

Der Nachsatz „Sie stammen aus Kalifornien“ stand im Widerspruch zu den Ausführungen im Artikel Sultana (Rebsorte), der auch erklärt, warum die Traube als „Thompson Seedless“ bezeichnet wird, nämlich nach dem Menschen, der sie nach Kalifornien eingeführt hat. Es würde mich interessieren, ob diese Bezeichnung außerhalb der USA irgendeine Relevanz hat, die es rechtfertigt, sie hier (im Rosinenartikel) im Unterschied zu den vielen weiteren Bezeichnungen ebenfalls zu erwähnen. --Tobias 16:49, 23. Jun. 2008 (CEST)

ist relevant, da sich die bezeichnung in den lebensmittelabteilungen des einzelhandels findet und somit zur lebenwirklichkeit auch der menschen gehört, die nicht in kalifornien leben … (nicht signierter Beitrag von 87.180.89.106 (Diskussion | Beiträge) 16:36, 20. Mai 2009 (CEST))

Im Artikel Weinbeere wird erklärt, dass es Beeren der Weinrebe (lat. Vitis vinifera) sind. Im Artikel Rosinen wird nur festgestellt, dass die (eigentliche) Rosine kaum noch angeboten wird, sondern meist Sultaninen. Dann wird die Rosine als Oberbegriff behandelt. Was ist dann aber bitte die "eigentliche Rosine"? Die Korinthe wird als "Unterart" bezeichnet. Ist damit jetzt eine Unterart des Oberbegriffs gemeint, oder ist die Korinthe eine "eigentliche" Rosine? Das ließe sich zumindest aus dem lat. Namen "Vitis vinifera apyrena" schließen. Entweder muss erklärt werden, was die "eigentliche" Rosine ist, oder die Einleitung muss dahingehend überarbeitet werden, dass Rosine ein Oberbegriff ist.--Wosch21149 13:19, 26. Mär. 2011 (CET)

Ja ebendieser Abschnitt macht den Artikel sehr unübersichtlich, verwirrend und irreführend. Ich werde versuchen am Wochenende nach näheren Infos zu recherchieren. -- Sonnenprinz 00:24, 10. Feb. 2012 (CET)

In der VIVC kann man sich alle dort eingetragenen "rosinengeeigneten" Sorten (utilization = "raisin grape") ansehen, das sind dort 113 Sorten mit 805 Eintragungen. Dabei wird dann auch klar, daß zwar viele Sorten mit der "edlen Weinrebe" vitis vinifera zu tun haben - aber nicht alle. Es gibt mindestens 8, die dort nicht "vitis vinifera Linné subsp. vinifera" zugeordnet sind (1694, 2029, 2817, 3134, 15209, 19018, 21288 und 22680) darunter mehrere Hybridreben ("interspecific crossing"). Aus diesem Grund ist auch der Einleitungssatz wohl so nicht belegbar richtig. Welche Sorte genau früher als (eigentliche) Rosine bezeichnet wurde, steht auch noch nicht da. Ich warte aber erstmal auf die Ergebnisse von Sonnenprinz, bevor ich selbst weiter recherchiere, sonst machen wir unnötige Doppelarbeit. --PhChAK 04:27, 11. Feb. 2012 (CET) - Nummern im eigenen Beitrag korrigiert --PhChAK 08:42, 12. Feb. 2012 (CET)

Rosine als weiblicher Vorname

Irgendwie müsste man noch einen verweis auf den weiblichen Vornamen einbauen (der unter Rosina mit abgehandelt ist). 89.54.124.107 00:57, 30. Dez. 2008 (CET)

Gesagt, getan. WP:BKL für Rosine erstellt. BKL-Hinweis Artikel Rosine angepasst. Gruß -- JoBa2282 ^{Red mit mir} 08:33, 30. Dez. 2008 (CET)

Rechtschreibung

Ist zwar nur eine Kleinigkeit, aber die Wikipedia soll ja auch in diesem Punkt vorbildlich sein ;-) Also "Weinbeeren Art" ist so nicht ganz richtig. Entweder "Weinbeeren-Art" oder "Weinbeerenart"... (nicht signierter Beitrag von 84.173.171.15 (Diskussion) 16:51, 25. Okt. 2010 (CEST))

erledigtErledigt, danke. Du hättest das übrigens auch selber korriegieren können :). --Komischn 17:07, 25. Okt. 2010 (CEST)

wiedersprüchliche Angaben zur Weintraubenvergiftung

Die tödliche Dosis Rosinen soll laut diesem Artikel bei einigen Hunden bei 10 g /kg liegen. Im Artikel Weintraubenvergiftung, auf den hier auch verwiesen wird, findet sich aber die Angabe: 10 g frische Weintrauben oder weniger als 2,8 g Rosinen/kg. Kann das mal jemand prüfen?-- 77.176.251.59 13:41, 5. Nov. 2010 (CET)

Ein weiterer Punkt anlässlich eines kürzlich erfolgten Edits: Immer wieder liest man in Foren, dass Schokolade/Rosinen zu den für Katzen giftigen Nahrungsmitteln gehören. Alle wissenschaftlichen Studien, die man mir bisher verlinkt hatte, beschreiben das Symptom der Traubenvergiftung aber nur beim Hund. Wird hier lediglich vermutet, oder ist es auch bei Katzen nachgewiesen? Mich würde bei zwei sehr unterschiedlichen zahmen Fleischfressern nichts überraschen - Giftigkeit für beide (wie bei Schokolade), Giftigkeit bei Hunden (wissenschaftlich nachgewiesen) aber bei Katzen nicht bzw. bloß eine Unverträglichkeit. --Enyavar (Diskussion) 19:53, 19. Nov. 2015 (CET)

Mängel

Einleitung:Rosinen sind kernreich, werden wegen Sultaninen kaum noch angeboten(*) Abgrenzung:Rosinen sind -Sultaninen, kernlos oder -Korinthen, kernlos oder -Zibeben, ohne Angabe (letztlich geht aber aus dem Rest hervor, das es "nur" ein österreichischer/süddeutscher Name für Rosinen?/Sultaninen?/Korinthen? ist.) "Kernreich" kann schon nicht sein, weil sie für Süßspeisen, Kuchen etc. verwendet werden.

Einleitung:Statisken über "Rosinenanbau" - sorry, aber das hat was von "Puddingpulvermine" und wird gleich geändert.

(*)Ein "Vorteil" ist der um ca. 100-150% höhere Verkaufspreis von Sultaninen gegenüber Rosinen, Korinthen sind nochmal 100-200% teurer; es muß also nach andere, schon wichtige Unterschiede geben, die hier nicht aufgeführt sind. --Mideal 14:19, 14. Jul. 2011 (CEST)

muss es nicht unbedingt geben, es kann sich auch um Werbegags handeln (die von der Herkunft oder bestimmten Sorten abgeleitet werden, oder auch nicht ...)--Josef Moser 15:00, 11. Feb. 2012 (CET)

Doch, doch, die sind schon unterschiedlich (gewesen). Seit ca. 2 Jahren finde ich allerdings im Handel bei den Backzutaten nur noch die teureren Sultaninen (>€0,60/200g oder die noch viel teureren Korinthen >1€/200g, Rosinen lagen da mit ca. €0,35 deutlich drunter) - deshalb kann man die jetzt natürlich nicht mehr vergleichen. Wäre es nur ein Gag, hätte man ja nie die gleiche Ware so viel billiger verkauft. Und wenn doch, würde man nicht das billige Produkt entfallen lassen, sondern erst im Preis erhöhen, und wenn der Kunde dann häufiger doch zum teureren Produkt greift, dessen Preis anziehen.--Mideal (Diskussion) 17:43, 6. Mär. 2012 (CET)

"Zwiebebe" gelöscht

Dieser angeblich umgangssprachliche Ausdruck ist in meinen Augen ein Fake. Wurde am 5. Januar 2011 um 19:27 Uhr durch 84.158.187.165 (Diskussion) eingefügt. Es gibt nur 13 Google-Treffer, die aber alle auf Wikipedia beziehen. Weder der Duden noch das Lebensmittellexikon von Behr kennt den Ausdruck. Daher habe ich das gelöscht.--BMK 15:54, 10. Feb. 2012 (CET)

Da gebe ich dir recht. Ich kenne dieses Wort, aber nur als Scherzausdruck, nicht als Bezeichnung dieser Waren.--Josef Moser 15:01, 11. Feb. 2012 (CET)

Zwibebe ↔ Ziwebe

Heute findet Google als evtl. brauchbares Ergebnis etwas im Schwäbischen Handwörterbuch [S.448] – leider nicht über Google Books zu haben. Allerdings ist mir die Bezeichnung „Ziwebe“ (als Ziwewe ausgesprochen, s. http://woerterbuchnetz.de/DWB/?lemma=ziwebe) geläufig (Banat, evtl. Bukowina). Vielleicht war das ja nur ein Flüchtigkeitsfehler? --Eckensteher (Diskussion) 17:42, 17. Nov. 2012 (CET)

Ich halte das für Varianten des im letzten Beitrages erwähnten Scherzausdruckes. Erwähnen kann man das - mit reputablen Quellen - aber meines Erachtens durchaus.--Josef Moser (Diskussion) 22:45, 17. Nov. 2012 (CET)

Haltbarmachung: Schwefelung und andere Methoden

fehlt hier. Steht auf jeder Packung der so behandelten und in den Handel gebrachten "Rosinen". Fehlt auch bei den getrockneten Aprikosen. Bei Trockenobst gibt es immerhin einen dürren Hinweis. --Goesseln (Diskussion) 15:22, 25. Dez. 2012 (CET)

Zusammensetzung

Bestandteile Wasser 15,7 g Eiweiß 2,5 g Fett 0,6 g Kohlenhydrate 68,0 g Ballaststoffe 5,2 g Mineralstoffe 2,0 g

Wenn man alle Bestandteile zusammenrechnet kommt man nicht auf 100 g sondern auf 94 g. Ist das ein Fehler? Auch wenn es kein Fehler ist sollte ein Erklärender Hinweis dem Artikel hinzugefügt werden. (nicht signierter Beitrag von 212.66.137.2 (Diskussion) 12:05, 6. Okt. 2014 (CEST))

"Abgrenzug": zu Unterschied zwischen Rosinen und Sultaninen

Durch die Googlesuche " Unterschied Sultaninen Rosinen" bin ich leider nicht zur Wikipedia gelangt. (Das nur nebenbei.)

Das Bild zu Sultaninen ist für mich irreführend. Habe vor mir liegen: VERÍVAL BIO DUNKEL SULTANINEN

Auf der Rapunzel-Web-Seite (Google-Rang 1) wird der Unterschied, wie folgt erklärt:

"Die Sultaninen und Rosinen werden aus hellen Weinbeeren der Sorte Thompson Seedless, einer kernlosen, nach ihrem Züchter benannten Sorte, gewonnen. Der Unterschied zwischen Sultaninen und Rosinen besteht einzig und allein in der Trocknung. Sultaninen werden gedippt, wie oben beschrieben und dann 3-5 Tage sonnengetrocknet. Die schnelle Trocknung zahlt sich für den Verbraucher im Preis aus. Rosinen werden nicht gedippt und trocknen 5-7 Tage an der türkischen Sonne." Quelle: http://www.rapunzel.de/warenkunde-sultaninen.html

Vielleicht ließe sich das mit einbauen ! ? ! (nicht signierter Beitrag von 87.170.236.101 (Diskussion) 13:36, 22. Dez. 2015 (CET))

Bezeichnung

"als auch die konkrete Bezeichnung für die getrockneten Früchte einer bestimmten Traubensorte" Welcher? --188.99.3.231 02:10, 27. Feb. 2019 (CET)