Diskussion:Sebald (Nürnberg)

Verschieben

Der Stadtteil heißt "St. Sebald", der Artikel aber "Sebald (Nürnberg)". Ein Verschieben ist mir bisher nicht gelungen, siehe auch Diskussion:St._Sebald--UlrichAAB [?] 06:23, 14. Mär. 2012 (CET)

Einspruch! Im aktuellen offiziellen Stadtplan der Stadt Nürnberg heißt der Stadtteil Sebald und auch im Amtsblatt der Stadt Nürnberg wird von (Nürnberg) Sebald (Amtsblatt Nr. 5 / 7. März 2012, S. 2) gesprochen, da die Gemarkung deckungsgleich dem Stadtteil ist. Und Altstadt, St. Sebald als Argument für eine Verschiebung zählt eh nicht, da die Bezeichnung für den Statistischen Bezirk 06 nicht offiziell ist (vgl. Statistisches Jahrbuch der Stadt Nürnberg, S. 244) und die Statistischen Bezirk nix mit mit den (historischen) reellen Nürnberger Stadtteilen gemein haben. Eine Verschiebung ist daher vollkommen unnötig. --₃₄^er 21:17, 14. Mär. 2012 (CET)

Das ist OK, dann muss das aber auch im Artikel ergänzt werden - habe St.s entfernt und zusätzlich die Gemarkungskarte rein--UlrichAAB [?] 22:22, 14. Mär. 2012 (CET)

Infobox

Ich bin hin und her gerissen ob wir in die Infobox "Sebald" oder "St. Sebald" oder "Altstadt, St. Sebald" schreiben sollten. Die Daten in der Infobox beziehen sich auf den statistischen Bezirk, was auch das Bild schon andeutet, dann wäre "Altstadt, St. Sebald" konsequent - gefällt mir aber nicht wirklich.--UlrichAAB [?] 22:43, 14. Mär. 2012 (CET)

Nachdem Altstadt, St. Sebald eh kein offizieller Begriff ist, wäre das schonmal der erste Punkt es nicht zu nehmen. Hinzu kommt, daß die Insel Schütt noch zu Sebald gerechnet wird (vgl. Online-Ausgabe Stadtlexikon Nürnberg) und dann die Angaben in der Box, wenn sie sich auf den Statistischen Bezirk beziehen, nicht korrekt wären. --₃₄^er 22:52, 14. Mär. 2012 (CET)

Erst noch mal Danke für Deine Hinweise, die das Problem Verschieben erst mal gelöst haben. Deine Bemerkung "Altstadt, St. Sebald eh kein offizieller Begriff", geht allerdings zu weit. Zu dem Thema Infobox möchte ich etwas weiter ausholen, da für viele Nürnberger Stadtteilartikel wichtig:

Der Begriff wurde zwar nie vom Stadtrat bestätigt, aber auch nicht abgelehnt. Altstadt, St. Sebald ist die offizielle Bezeichnung des statistischen Bezirks und wird seit Jahren so in den statistischen Jahrbüchern verwendet. Für die geschichtlichen Betrachtung/Zusammenhänge sind die Gemarkung geeigneter (ich kenne keine Ausnahme und deshalb für Stadtteilartikel ein guter Ausgangspunkt). Für die Zahlen im Statistischen Jahrbuch sind aber die statistischen Bezirke führend. Heute „ist das Statistische Jahrbuch eine unverzichtbare Datengrundlage und Erkenntnisquelle für unsere Entscheidungen“ Ulrich Maly, StatistischeJahrbuch 2011, Seite 3. Gemarkung sind heute nur noch für Grundbucheinträge wichtig,

Alternative a): Da die Zahlen des statistischen Jahrbüchern die einzigen offiziellen Zahlen der Stadt sind, werden diese in die Infobox der Stadtteilartikel übernommen. Der Leser muss aber erkennen können, dass es Abweichungen zwischen Stadtteil, Gemarkung und statistischen Bezirk gibt. Zum Teil weicht aber auch die Gemarkung von den heutigen Stadtteilen erheblich ab (z.B. Höfen, Sündersbühl)

Alternative b) wäre alle Zahlen und die Infobox aus den Stadtteilartikel entfernen und eigene Artikel über jeden einzelnen statistischen Bezirk machen. => macht keinen Sinn, da diese Artikel nur aus Infobox und Lage bestehen würden und ansonsten eine große Redundanz mit den Stadtteilartikel hätten

Alternative c) statistische Bezirke und die zugehörigen Zahlen bei den Stadtteilartikeln ignorieren - mit WP:Neutraler Standpunkt nicht vereinbar.

Bleibt nur Alternative a) und damit die Frage wie man das am besten darstellt--UlrichAAB [?] 07:06, 15. Mär. 2012 (CET)