Diskussion:Sportherz

Hallo Gerhard!
Da die Einleitung das Aushängeschild eines Artikel ist, würde ich die immer prägnant schreiben. Die allgemeinverständliche Definition steht besser ganz am Anfang. Zum Beispiel so:

Mit dem Begriff Athletenherz (Synonyma: Sportlerherz, Leistungsherz, engl.: athlet’s heart) bezeichnet man die Vergrößerung des Herzens bei Leistungssportlern.

Dann könnte man eine Einleitung schreiben mit wenigen Sätzen:

Einleitung

Das Herz von gesunden, hochtrainierten Sportlern unterscheidet sich strukturell von dem der Gesamtbevölkerung: unabhängig vom Alter führt ein intensives körperliches Training zu einer Vermehrung der Muskelmasse des Herzens. Diese Hypertrophie des Herzmuskels gilt als angemessene physiologische Antwort auf eine vermehrte Belastung ^{<ref>Fuster V, Alexander W, O´Rourke RA (eds.): Hurst´s The Heart. 11th ed., McGraw-Hill, New York 2004, p.2249 ISBN 0-07-142264-1</ref>}. Das Athletenherz kann eine Größe von soundso erreichen. Die durch Sport herbeigeführte Herzvergrößerung bildet für den Sportler kein Gesundheitsrisiko.

PS: ich neige dazu nicht zu viel "blau" zu machen. Regel: Wichtige Links gleich am Anfang machen und wenn möglich nur für die Sache informative Links einbauen (keine Jahreszahlen, keine Allerweltsbegriffe etc.) Gruß -- Andreas Werle d·c·b 11:49, 18. Jul 2006 (CEST)

PMIDs

Hab noch zwei PMIDs rausgesucht. Von Kindermann gibts eine Menge Arbeiten. Aber die "Deutsche Zeitschrift für Sportmedizin" ist wohl in PubMed nicht gelistet. Gruß -- Andreas Werle d·c·b 12:14, 18. Jul 2006 (CEST)

... was leider kein überaus günstiges Licht auf die internationale Wertigkeit der Kindermann-Arbeiten wirft. Die würde ich daher erst einmal eher zurückhaltend berücksichtigen --Gerhard M 10:13, 19. Jul 2006 (CEST)

Auf deutsch heißt es Sportlerherz

... auf englisch sagt man athletes heart. Falls das was zählt: Google findet Athletenherz 259 mal, Sportlerherz aber 22900 mal. Wenn kein Einwand kommt, werde ich den Artikel demnächst entsprechend ändern. -- Ungebeten 00:13, 21. Mai 2009 (CEST)

• Ändere das Lemma doch mal bitte in "Sportlerherz". "Sportherz" etc. sind nur Nebenbegriffe. (nicht signierter Beitrag von 82.82.251.77 (Diskussion) 10:05, 17. Jul 2010 (CEST))

Fachbegiff: Sportherz. Umgangssprache: Sportlerherz. --jhartmann 00:55, 30. Jul. 2010 (CEST)

Kategorie:Krankheitsbild in der Kardiologie

Wieso ist der Artikel in dieser Kategorie??? Wie schreiben im Artikel:

Die durch Sport herbeigeführte Herzvergrößerung birgt für den Sportler nach bisherigen wissenschaftlichen Erkenntnissen kein Gesundheitsrisiko.

Als Nichtmediziner wird mir die Einsortierung in diese Kategorie nicht klar. --Tobias1983 _{Mail Me} 12:43, 27. Jun. 2009 (CEST)

Einleitung

verschoben von oben --Wolffi_disk^RM 12:09, 30. Jun. 2024 (CEST) Für mich als Laie widersprechen sich in der Einleitung die beiden direkt aufeinanderfolgenden Sätze 5 (2. Abs., letzter Satz: “Die durch Sport herbeigeführte Herzvergrößerung birgt für den Sportler nach bisherigen wissenschaftlichen Erkenntnissen kein Gesundheitsrisiko.[1]” und 6 “Darüber hinaus kommt es beim Sportler zu typischen, direkt oder indirekt durch den Sport hervorgerufenen, [[pathologischen]] Veränderungen.” komplett!

Widerspricht sich: “KEIN GESUNDHEITSRISIKO” und “pathologischen Veränderungen” im direkt folgenden Absatz. Der Wikilink “pathologischen” führt zum Abschnitt “Zum Begriff”. Dort ist im 3. Absatz zu lesen: “Das Adjektiv pathologisch bedeutet „krankhaft“.” Was also gilt denn nun? “KEIN GESUNDHEITSRISIKO” ODER „krankhaft“?) --Raglan (Diskussion) 21:58, 30. Jun. 2024 (CEST)

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Im letzten Absatz der Einleitung ist das Problem eigentlich ganz schön erläutert:

Darüber hinaus kommt es beim Sportler [...]

Mann muss hier unterscheiden, zwischen dem wohl trainierten Leistungssportler und dem fehltrainierten Hobbysportler. Beginnt jemand im Alter von 40 oder 50 Jahren erstmals in seinem Leben mit sportlicher Belastung, ist die Wahrscheinlichkeit hoch, dass parallel beispielsweise eine Bluthochdruck-Erkrankung besteht, welche unter der sportlichen Belastung, unter anderem auch am Herzen, zu einer vermehrten Schädigung führen kann, wenn nicht im Vorfeld sportmedizinisch die Leistungsgrenzen bestimmt wurden. Im Artikel könnte dies noch etwas deutlicher herausgearbeitet werden. --Wolffi_disk^RM 12:12, 30. Jun. 2024 (CEST)

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Danke an -WolffidiskRM für die Erläuterung.

Trotzdem bleibt für mich o. gen. Widerspruch.

Genauer: Die Wortwahl / Formulierung ist in o. gen. Satz 6 der Einleitung FALSCH!

... “ KOMMT es BEIM SPORTLER zu typischen, direkt oder indirekt (...) hervorgerufenen, pathologischen Veränderungen.”

- ”Kommt" bedeutet hier “immer" / "automatisch”;

- “Sportler” umfasst zunächst ALLE, die regelmäßig und mit einer Mindest-Intensivität (vom Hobby-, Breiten-, Amateur-Sportler bis zum „Profisportler“, „Spitzensportler“) Sport treiben (-> Sportler)

Und für (ALLE) diese (sollen) “pathologischen Veränderungen kommen”

Nach meiner - Meinung müsste er z. B. so lauten:

(Satz 5 endet mit: ...“ kein Gesundheitsrisiko.”)

"Aber: Bei fehl- oder garnicht / zu gering Trainierten, Personen mit Vorerkrankungen (wissentlich / unwissentlich) KANN es zu pathologischen Veränderungen kommen!"

(Vermutlich gilt wohl grundsätzlich: JEDER kann JEDERZEIT "am Herz" erkranken ("pathologische Veränderungen") !

Sport (Bewegung mit Mindestanstrengung), und eben auch das "Sportherz", stellt (vernünftig praktiziert) ein Schutzfaktor da und SENKT das Risiko für viele Erkrankungen.

S. hierzu auch Abschnitt "Sportherz" > "Auswirkungen von Training")

--Raglan (Diskussion) 21:58, 30. Jun. 2024 (CEST)

Es steht Dir frei den Artikel, ordentlich bequellt (s.a WP:RMLL), zu überarbeiten. Ich gucke gerne mit d'rüber. --Wolffi_disk^RM 07:46, 1. Jul. 2024 (CEST)