Diskussion:Vibrant
»intermittierend«
Bearbeitenwie wäre als weitere kurzerklärung »intermittierender Verschluss«? --joni (Δisκussion) 00:38, 7. Aug 2005 (CEST)
Für Laien verständlich?
BearbeitenIch verstehe die Einleitung zwar ganz genau, könnte mir aber denken dass die anderen 99% der Leute da draussen die kein phonetisches Hintergrundwissen haben bestenfalls Bahnhof verstehen. --Chlämens 17:26, 16. Nov. 2008 (CET)
französisches R
BearbeitenIst die angegebene Aussprache von frz. rue mit Vibrant korrekt? Kein Frikativ? --Alazon (Diskussion) 12:19, 24. Jan. 2015 (CET)
- Das wage ich auch zu bezweifeln. Ich nehme es lieber mal raus. --77.1.186.147 11:55, 21. Sep. 2019 (CEST)
stimmlose Vibranten
BearbeitenMüsste es nicht auch stimmlose Vibranten geben, zum Beispiel ch ([χ]) ist doch stimmlos, wird aber fast genauso gebildet wie das R ([r]). Ich verstehe nicht ganz, warum er ein Frikativ sein soll. Einen stimmlosen bilibialen Vibranten und einen stimmlosen alveolaren Vibranten kann man genauso leicht bilden. :) Yaouoay (Diskussion) 19:04, 5. Jan. 2016 (CET)
- Vor allem einen stimmlosen uvularen Vibranten kann man ganz leicht bilden, das schaff ich sogar im Schlaf :-))
- Ich halte es für möglich, dass statt frikativem [χ] phonetisch gelegentlich ein Vibrant rauskommt, z.B. das erste ch in "laCH doch nicht so" kann ich so sprechen, es klingt gar nicht allzu unnatürlich, es braucht nur Emphase dabei -- ein Zeichen kenne ich dafür aber nicht. Gute Frage. Ich vermute, das Merkmal ist nie distinktiv, weil so ein Laut schlicht zu anstrengend ist und auch keine Koartikulation zulassen dürfte --Alazon (Diskussion) 19:56, 5. Jan. 2016 (CET)
- Manchmal vibriert das R wie das CH ja auch nicht. In diesem Fall wäre es tatsächlich ein Frikativ, doch wenn man das R wie das CH länger spricht, vibriert das eine wie das andere. Es ergäbe Sinn, würde das CH wie das R (auf welches Folgendes zutrifft) separat zu der Frikativ-Version auch noch als Vibrant definiert worden sein. Das CH (zum Beispiel in Rache) wird ja auch oft velargebildet und würde dann wie ein ch (stimmloser velarer Frikativ) ausgesprochen werden, oder er vibriert nur einmal unmerklich, das wäre dann aber immer noch ein Vibrant. Das R vibriert ebenso manchmal nicht; das würde ich dann als stimmhaften uvularen Frikativ bezeichnen, nicht als Vibranten, obwohl es wegen des Zäpfchens schwierig ist, einen Frikativ uvular zu bilden.
- Und nochmal zum stimmlosen bilabialen und stimmlosen alveolaren Vibranten: Diese sind ebenfalls (wie oben gesagt) leicht zu bilden und müssten doch deshalb auch im IPA behandelt werden. Doch das liegt vielleicht daran, dass das IPA ja nur weltweit benutzte Laute behandelt und nicht alle bildbaren. :) Yaouoay (Diskussion) 15:34, 6. Jan. 2016 (CET)