Diskussion:Vinzenz-von-Paul-Hospital

Die Löschung der Seite „Vinzenz-von-Paul-Hospital“ wurde ab dem 31. Dezember 2007 diskutiert und abgelehnt. Für einen erneuten Löschantrag müssen gemäß den Löschregeln neue Argumente vorgebracht werden.

Aktion T4

Zitat aus dem Artikel: "Am 4. September 1939 wurden 40 Männer und 60 Frauen nach Grafeneck verlegt." Die Morde in Grafeneck fingen im Januar 1940 an. Ich vermute, dass das Datum falsch ist. Gruß Hozro 23:01, 24. Jan. 2008 (CET)

Grafeneck wurde am 14.Oktober 1939 beschlagnahmt und in eine Vernichtungsansatlt umgewandelt. Ein direkter Transport am 4. September 1939 erscheint daher fragwürdig. Ich vermute, dass das Datum 4.September 1939 dennoch richtig ist. Das Ziel des Transports wird aber wohl nicht direkt Grafeneck gewesen sein. --Temporäres Interesse 08:23, 25. Jan. 2008 (CET) - Nachtrag: Diese Quelle [1] erwähnt, ohne explizite Nennung eines Datums, dass die staatlichen Anstalten in Württemberg als Zwischenanstalt genutzt wurden. Als Zwischenastalt für Rottenmünster werden Weißenau und Winnental genannt.

Nochmal nachgedacht: 4. September ist der 4. Tag des Krieges. Zu diesem Zeitpunkt wurden die Anstalten an der Grenze zu Frankreich geräumt (sogenannte "Rote Zone"), die Patienten ins Landesinnere gebracht. (ist auch in dem Link von dir mit Rastatt erwähnt) So betrachtet wäre das Hospital ein mögliches bis wahrscheinliches Ziel dieser Transporte. Ich halte es auch für möglich, dass im Sept. 39 von hier in andere Anstalten Transporte gingen, auch vielleicht nach Grafeneck, das aber zu der Zeit noch von der Sameriterstiftung betrieben wurde. Das System der Zwischenanstalten wurde zur Verschleierung erst im Herbst 1940 angelegt. Kurz gesagt: Wenn das Datum stimmt, kann es noch nichts direkt mit T4 zu tun gehabt haben. Das schließt natürlich nicht aus, das die abtransportierten Patienten - über welche Zwischenstationen auch immer - dennoch in Grafeneck ermordet wurden. Gruß Hozro 11:58, 25. Jan. 2008 (CET)

Deiner Argumentation kann ich folgen. Ich bin leider nicht in der Lage das Datum 4. September 1939 zu prüfen. Korrekt wäre es nun die gesamte Quelle in Frage zu stellen und nur noch von "der Ermordung von etwa 300 Patienten im Rahmen von T4 in Grafeneck" zu sprechen? --Temporäres Interesse 12:42, 25. Jan. 2008 (CET)

Ja, fände ich korrekt. Bei Gelegenheit kann ich mal noch bei ISBN 3-7841-0987-X nachschauen gehen, das Buch ist zum Südwesten recht detailliert. Gruß Hozro 13:03, 25. Jan. 2008 (CET)

Artikel gekürzt. Wenn Du noch was findest wäre das natürlich Klasse.--Temporäres Interesse 13:24, 25. Jan. 2008 (CET)

Bei Faulstich war nichts und bei Stöckle wenig zu finden. Die Zahlen weichen doch erheblich voneinander ab. Immerhin bestätigt sich der 3. Februar 1940 und die 45 Patienten an dem Tag. Zu September 1939 finden sich immer wieder Hinweise auf Verlegungen aus den Grenzgebieten zu Frankreich, aber dieses Hospital wird nicht erwähnt. Hozro 22:46, 5. Feb. 2008 (CET)