Portal Diskussion:Vereinigte Staaten/Archiv/2019-III
... ruft nach Überarbeitung und Einzelnachweisen. --Bohème (Diskussion) 23:34, 19. Jul. 2019 (CEST)
Themenkategorien zu unincorporated communities
@Didionline, Matthiasb: Vor ein paar Wochen hatte ich eine kleine Debatte mit Didionline über die Kategorisierung der Kategorie:Somerset (New Jersey), wozu mir nach Matthias’ LP-Beitrag einiges klarer geworden ist:
Während in der Mehrzahl der US-Bundesstaaten die Einwohner und Einrichtungen von unincorporated communities (egal ob census-designated oder nicht) direkt vom County verwaltet werden, gehören sie bei den in Township (Vereinigte Staaten) #Politische Bedeutung aufgelisteten Staaten verwaltungsmäßig zur Township bzw. Town, in der sie liegen. Themenkategorien zu solchen Orten sollten deshalb meiner Meinung nach auch Unterkategorie der jeweiligen Town(ship)-Kategorie sein. Zahlreiche uninkorporierte Orschaften der USA werden in der deutschspr. WP siedlungskundlich als „Stadt“ beschrieben, ohne auf den verwaltungstechnischen Status einzugehen – den muss man dann in den angegebenen Quellen (oder der Einfachheit halber im englischen Artikel) nachschlagen. Wenn man dann die Orts- in die Town(ship)-Kategorie steckt, muss man also in den Ortsartikel ein paar Takte zum Verwaltungsstatus einfügen (und kommt dann ums Quellenstudium nicht mehr drumrum). In den Staaten mit civil townships haben die Artikel aus den Ortskategorien für den Fall, dass diese aufgelöst werden, also immer die Town(ship)-Kategorie als Fallback, sodass man nicht für 1–3 Artikel eine Ortskategorie anlegen muss.
Gleiches gilt für die Hamlets und Villages im Staate New York (während Villages in anderen Bundesstaaten durchaus munizipalen Status haben). Für Themenkategorien zu unincorporated communities in New York gibt es eigentlich gar keine Oberkategorie: Kategorie:New York nach City, Town oder Indian Reservation ist per Benennung nur für municipalities vorgesehen. -- Olaf Studt (Diskussion) 12:07, 4. Aug. 2019 (CEST)
- Klingt soweit alles schlüssig - das Problem ist eben, dass in den Artikeln der Orte oft die Zugehörigkeit zu den jeweiligen Townships (wie bei Somerset (New Jersey)) nicht erwähnt wird, daher wurden/werden eben den Artikeln folgend Kategorien angelegt. Sobald dies aber in den Artikeln gekennzeichnet ist, spricht aus meiner Sicht nichts gegen die Einsortierung dieser Ortskategorien in die Kategorien der Townships, zu denen sie gehören (bzw. sollte bei Neuanlagen erstmal nur die Township-Kategorie erstellt werden und erst bei einer ausreichenden Befüllung über Unterkategorien zu Orten in dieser Township nachgedacht werden). --Didionline (Diskussion) 13:10, 4. Aug. 2019 (CEST)
- Townships entsprechen in den jeweiligen Staaten funktionell weitgehend den Countys, so dass das kein großes Wunder ist. Und eigentlich sollte es keine Artikel mehr geben, in denen nicht-inkorporierte Siedlungen als "Gemeinde" oder gar "Stadt" bezeichnet werden. Aber natürlich rutscht viel durch und schreiben immer noch Leute neue Artikel, die die Rechts- und Verwaltungslage nicht kennen.
- Zu den Themenkats: Flächig besteht sicher kein Bedarf dafür, aber weil es eben immer mal wieder doch welche braucht, ist es sinnvoll, sich drüber zu unterhalten. Mein Vorschlag: Lasst uns die Oberkat entsprechend öffnen. Es gibt keinen zwingenden Grund, warum die nur für incorporated municipalities (Gebietskörperschaften) gelten müsste. Eine Umbenennung / Verschiebung auf "Siedlung", statt "City, Town oder Indian Reservation" würde das abdecken. Grüße --h-stt !? 17:02, 6. Aug. 2019 (CEST)
- In New York haben wir den Sonderfall, daß "City, Town oder Indian Reservation" tatsächlich den Bundesstaat vollständig abdeckt; es gibt kein Fitzelchen Land, das nicht in einer "City, Town oder Indian Reservation" liegt. MW haben wir derzeit gar keinen Artikel zu einer Indian Res. in New York, Towns und Citys halten sich in New York aber immer an die County-Grenzen, außer New York City, wo aber die Boroughs den Countys entsprechen. Bei Villages ist das anders; diese können sich über die Grenze zweier Countys hinweg erstrecken und folglich auch ber die Grenzen von verschiedenen Towns. (Wir behalten bitte im Hinterkopf, daß in Neuengland zzgl. New York Towns das sind, was anderswo Township genannt wird.)
- Wie ich an anderen Stellen wiederholt erklärt habe, wollen wir prinzipiell keine "Ortskategorien", sondern nur auf Basis der Gebietskörperschaften, vulgo auf Basis der Gemeinden.
- Unincorporated areas haben aber keine Grenzen, also kann man ihnen nicht Artikel zuweisen. Das könnte man theoretisch zwar für CDPs, aber diese Grenzen sind nur von statistischer Bedeutung. Die ZIP-Codes gehen wieder ganz anders. Die paar Häuser auf der anderen Straßenseite laufen zwar unter demselben Namen gehören aber nicht mehr zum CDP dazu.
- Die Logik beim Kategorisieren kann also nur sein: --Matthiasb –
(CallMyCenter) Wikinews ist nebenan! 01:40, 5. Sep. 2019 (CEST)
- County
- wo vorhanden Township
- Citys/Towns
- County
- Ich habe noch keinen Überblick, in welchen Bundesstaaten die Citys oder Towns zum Township gehören und in welchen sie eigenständig im Count sind. Westlich des Missisippi sind Townships selten. --Matthiasb – (CallMyCenter) Wikinews ist nebenan! 01:40, 5. Sep. 2019 (CEST)
Gewässerdaten
Gibt es eine online zugängliche (staatliche?) Quelle, die die statistischen Daten der Gewässer in den USA oder Nordamerika erfasst? Also die insbesondere Angaben zu Einzugsgebiet, Länge, Abflussvolumen bei Flüssen oder Oberfläche, Tiefe, Volumen bei Seen liefert.--Kmhkmh (Diskussion) 12:23, 21. Aug. 2019 (CEST)
- Ja, es gibt das National Water Information System des USGS: https://waterdata.usgs.gov/nwis/ Außerdem findest du einige der Daten auch im Geographic Names Information System des USGS und nicht zuletzt noch das Projekt Surf Your Watershed der EPA https://www.epa.gov/waterdata/surf-your-watershed Grüße --h-stt !? 14:55, 2. Sep. 2019 (CEST)
- Allerdings geben die diese Daten anders als gewohnt nur bezogen auf die Stelle des Pegels an. Wenn der z.B. fünf Meilen oberhalb der MMündung ist und unterhalb davon noch ein größerere Zufluß mündet, dann sind genaue Angaben zum vollständigen Einzugsgebiet bei Waterdata net vorhanden.
- Mit etwas Glück findet sich aber beim Department of Natural Ressources (Name kann differieren) des jeweiligen Bundesstaates eine Liste. (nicht signierter Beitrag von Matthiasb (Diskussion | Beiträge) 15:22, 2. Sep. 2019 (CEST))
- Erst einmal danke für die Hinweise, aber auf den ersten Blick fide ich da nichts zu Flusslängen. Was ich eigentlich zu finden hoffte, ist eine Seite, wo ich vor allem Einzusgebiet und Flusslänge bekomme bzw. einfach nachschlagen kann (und nachranging Abflussvolumen und Karten) und bei Seen Oberfläche und Tiefe. Bisher bin ich da immer auf wildes und nicht immer erfolgreiches Googlen angewiesen.--Kmhkmh (Diskussion) 14:44, 5. Sep. 2019 (CEST)
- Mit etwas Glück findet sich aber beim Department of Natural Ressources (Name kann differieren) des jeweiligen Bundesstaates eine Liste. (nicht signierter Beitrag von Matthiasb (Diskussion | Beiträge) 15:22, 2. Sep. 2019 (CEST))
- Allerdings geben die diese Daten anders als gewohnt nur bezogen auf die Stelle des Pegels an. Wenn der z.B. fünf Meilen oberhalb der MMündung ist und unterhalb davon noch ein größerere Zufluß mündet, dann sind genaue Angaben zum vollständigen Einzugsgebiet bei Waterdata net vorhanden.
Hallo! Ich habe diesen überfälligen Artikel erstellt. Vielleicht kann jemand drüber schauen, der bessere Kenntnisse hat als ich. Kleinere Teile habe ich noch unübersetzt (versteckt) stehen lassen. Vielen Dank! LG Stefan 13:07, 19. Sep. 2019 (CEST)