Diskussion:Ensiferum

Rausschmiss I

Im Artikel von Wintersun steht, dass Jari Mäenpää aus Ensiferum rausgeworfen wurde. Könnte das hier mal jemand berichtigen, was nun davon stimmt? Rückzug oder Rausschmiss? -- Benutzer:worse

Soweit ich weiss, hat das Management oder die Plattenfirma oder wer sonst dafür zuständig war, beschlossen, Ensiferum als Vorgruppe von Finntroll auf Europatournee zu schicken, genau zu dem Zeitpunkt, für den Jari schon seit langem das Studio für sein Wintersun-Projekt gebucht hatte. Als Jari sich dann gegen Ensiferum und für Wintersun entschied, hat der Rest der Band einen anderen Gitarristen/Sänger für die Tour gesucht und gefunden und ihn nach der Tour fest engagiert. Ob das nun ein freiwilliger Abgang oder ein Rausschmiss war... Als neutrale Formulierung könnte man ja "ihre Wege trennten sich" oder sowas schreiben. Samwise 16:41, 11. Nov 2005 (CET)

Rausschmiss II

auf den meisten Internetseiten steht, dass es ein Rausschmiss war, und er nun an seinem ehemaligen Projekt "Wintersun" weiterarbeiten will. Vielleicht könnte es mal jemand mit mehr Kenntnissen korrigieren.

Ist doch immer noch sein Projekt, wieso "ehemalig"? --Tronjjer 01:08, 30. Jul. 2007 (CEST)

also, er hat es selbst oft gesagt, das er freiwillig Ensiferum verlassen hat, außerdem ist es kein ehemaliges Projekt sondern aktuell, da demnächst ein neues Album erscheint -- Stäudle 14:52, 12. Aug. 2008 (CEST)

Definitiv Rausschmiss

In der News-Sektion der Ensiferum-Homepage ist ein Statement von Jari angegeben, in dem sagt er dass die restlichen Bandmitglieder ihn aus der Band geworfen haben ("kicked me out of the band"). Steht ebenso in der Ankündigung in den News vom 6.1.04, "Jari Mäenpää has been given notice of resignation", mit Hilfe von dict.leo.org ungefähr mit "Ihm wurde eine Austrittserklärung gegeben" (= er möge bitte gehen) oder ähnlich zu übersetzen.

Ensiferum ist KEIN Melodic Death Metal

Wir haben keine Growls, eher ein Gekreische und seltenst klaren Gesang, dazu noch die für Viking Metal typischen Chören. Wer kommt da auf die Idee das sei MDM?

Habs mal geändert

Der gute Mann heist Jari Mäenpää, nicht Mäepnää. hab es mal geändert!

Viking bezieht sich ausschlieslich auf die Songinhalte, und nicht irgendwelche Chöre..... Und gewöhnt euch endlich mal an zu unterschreiben, meine fresse --85.180.224.254 22:26, 5. Nov. 2006 (CET)

sagte die IP...  :-P --Trahho 21:24, 28. Nov. 2006 (CET)

Trotzdem ist Viking und MDM kein Widerspruch, außerdem gibt v.a. auf Ensiferum genug Growls. Und mehr klaren Gesang als später. Ich fände Folk Metal am passendsten. (Außerdem ist finnischer Viking merkwürdig)

Viking und Death-Metal sind definitiv ein Widerspruch, sonst wäre Amon Amarth ja auch Viking-Metal, was sie aber NICHT sind, da es sich musikalisch um Death-Metal handelt. Ensiferum hingegen hben ihre Wurzeln im Black und sind somit Viking-Metal und kein Melodic-Death. Folk-Metal als breite Definition wäre auch zutreffend, aber es werden halt ausschließlich Wikingerthemen behandelt und somit ist es Viking.

Ich kotz grad, da wird andauernd wieder MDM als Stil eingetragen, ich hatte das geändert (und war damit nicht der erste), dann hat das so ein Superschlauer wieder rückgängig gemacht. Begründung: "Keine Quellen". Was für Quellen will der haben??? Das ist stilistisch kein Melodic-Death, das hört man einfach, wenn man sich mit der Musik beschäftigt, was ich dem Contra-Autor eindeutig abspreche.

Und dann, vorher ausdiskutieren??? Was machen wir hier??? Wenn man zu dumm ist, die Diskussionsbeiträge zu lesen, soll man keine Artikel ändern!!!

Ich änder das jetzt wieder zurück, und bevor das wieder revidiert wird, will ICH einen BEWEIS, dass Ensiferum MDM sind!!!

Ruhig Blut junger Freund, das kann man auch sachlich ausdiskutieren. Mit Bemerkungen wie Superschlauer und das Absprechen von Musikkenntnissen würde ich mich in Zukunft etwas zurückhalten, das führt nur dazu, dass deine Änderungen sofort wieder rückgängig gemacht werden. Nun zum Thema MDM/BM: wenn ich mir deine Änderungen durchlese muss ich feststellen, dass du Ensiferum hauptsächlich dem Black Metal zuordnest. Ich habe dir mit Absicht den Black Metal nocheinmal verlinkt. Lies dir bitte den Artikel genau durch und entscheide dann nocheinmal, ob Ensiferum wirklich Black Metal oder MDM spielen. Ich höre nur sehr wenige BM Einflüsse, obwohl sie höchstwahrscheinlich vorhanden sind. Aber nur in sehr geringen Maße. Selbst geben sie als Einflüsse Bands wie Amorphis und Dark Tranquillity. Die sind jedoch eindeutig DM! Wenn man realistisch ist, ist der Stil am ehesten (Heavy)-Metal mit Folk-, Death- und Black-Metal-Einflüssen. Achja, unterschreibe deine Beitäge in Zukunft bitte, das trägt dazu bei, dass du hier ernstgenommen wirst. Grüße aus dem Erzgebirge --FirestormMD ^♫♪_♫♪^♫♪ 07:49, 11. Sep. 2007 (CEST)

Ich geh mal davon aus, dass ich mit 35 Jahren älter bin als DU. Aber mit der Wahrheit nimmst Du es ja eh net so genau! Egal, ob Du Deine Beiträge signierst oder nicht, das macht sie nicht automatisch richtig. Solche Subjekte wie Dich hab ich gefressen: Schau her ich bin der Coolste, ich bin hier angemeldet und darf den Platzwart geben und bestimmen was richtig ist - falsch!!!

Was zählt sind Fakten, auch wenn sie Deiner musikalischen Auffassung widersprechen. Du bist wohl der einzige Mensch auf der Welt, der behauptet (mit welchem musikalischen Background?) Ensiferum sind Death-Metal, leider spielst Du hier den Obermacker - und diskutierst net (was Du aber von Anderen erwartest), sondern änderst.

Zitat: "lies Dir den Artikel durch, und entscheide, ob Ensiferum wirklich BM oder MDM spielen" - sowas Dummes hab ich selten gelesen. Denkst Du, wenn ich mir andauernd DEINE Meinung durchlese, wird sie dadurch richtiger???

Ich ändere das wieder... dieser Punkt "Ensiferum sind KEIN Death-Metal" wurde ja nicht umsonst aufgemacht... ich bin also nicht alleine!

Nur mal so vorweg, das Alter eines Benutzers ist mir relativ egal, wenn die Qualität seiner Beiträge von einer gewissen Reife zeugt. Zurück zum Thema. Ich behaupte nicht, dass Ensiferum Melodic Death Metal spielen. Ich behaupte auch nicht, dass sie keine Black-Metal-Einflüsse haben. Ich behaupte sehrwohl, dass Ensiferum nicht hauptsächlich von Black Metal beeinflusst sind. Black Metal ist: monotone Riffs, Blastbeats, satanische und menschenverachtende Texte und Hass. Das alles höre ich bei Ensiferum nicht vorrangig. Ich höre vor allem die klassischen Metal-Einflüsse wie NWOBHM und die Folk-Einflüsse. BM und MDM treten trotz des Gesangs weit in den Hintergrund zurück. Aus diesem Grund bevorzuge ich die andere Version des Artikels, die du immer wieder abänderst. Übrigens stammt dieser Artikel nicht allein von mir, sondern von vielen anderen Autoren. Wenn du der Meinung bist, es sollte unbedingt geändert werden, können wir ja demokratisch abstimmen. Ich bin selbstverständlich gegen die Version, die vor allem Black Metal bevorzugt. Viele Grüße --FirestormMD ^♫♪_♫♪^♫♪ 07:55, 12. Sep. 2007 (CEST)

„Black Metal“ ist absurd. Einfache Lösung: In die Box kommt nur Metal und dann gibt es einen belegten Stilabschnitt mit einzelnen Merkmalen. Gruß, Code·Eis·Poesie 17:04, 12. Sep. 2007 (CEST)

Black Metal? Löscht die Bilder wieder von Commons und aus dem Artikel, ich muss da was falsch beschriftet haben. Ich hab bei dem Festival einige Black-Metal-Bands gehört (Immortal, Vreid, Satyricon), aber Ensiferum hätte ich nun wirklich nicht dazu gezählt, noch dazu, wo im Anschluß CoF dran waren. Einflüsse ja, aber sicher nicht der Hauptbestandteil. Ich finde, die Version von Firestorm passt besser, aber man könnte ja als Kompromiss die Position von Black Metal eins nach vorne vor MDM schieben. -- Cecil 20:19, 12. Sep. 2007 (CEST)

Ich war mal so frei und habe das sehr stark wertende "vor allem" entfernt und BM eins hinter den MDM gesetzt. Das Problem ist damit wahrscheinlich nicht gelöst, weil es wieder ähnlich klingt, wie die alte Version (habe ich erst jetzt bemerkt...). Aber Ensiferum haben nun wirklich nicht "sehr starke BM-Einflüsse" (Kreischgesang ist auch für den MDM typisch, genau wie die Double-Bass-Drums; und Blastbeats sind (ich glaube mich düster an ein paar Passagen zu erinnern), wenn, dann nicht omnipräsent). Grüße -- Earendel 21:10, 12. Sep. 2007 (CEST)

Nachtrag: Ich denke, "Viking Metal" in der Box ist am sinnvollsten. Es wird ja prinzipiell nicht abgestritten, dass Ensiferum hauptsächlich VM machen, sondern nur der Stellenwert der BM-Einflüsse "diskutiert". Allerdings, gegen einen belegten Stilabschnitt habe ich natürlich auch nichts ;) (wo sind die Musiktheoretiker und -analytiker??). -- Earendel 21:10, 12. Sep. 2007 (CEST)

Moin FirestormDD, auf einmal zählt das Alter nicht mehr, weil Du auch hier mal wieder falsch lagst, Du Fähnlein im Wind. Machst Dir die Welt, wie sie Dir gefällt, aber nur Dir. Und Danke, dass Du mir eine Reife absprichst, was denkst Du, wer Du bist??? Der Chef von Gott??? Nein, ein Gernegroß, sonst nichts, der sich nicht mit Tatsachen abfinden kann und noch schnell ein paar tolle Kumpels herzitiert (oder wieso auf einmal dieses rege Interesse an diesem Beitrag, alle Deine Meinung - sooo ein Zufall) damit er auch noch eine vermeintliche Mehrheit hat.

Zu Deiner genialen Definition von Black-Metal: Auf wie viele Death-Metal-Bands trifft das zu??? Auf jede zweite! Zum Beispiel das Thema Blastbeats (da es nochmals thematisiert wurde): Es gibt etliche Black-Metal-Bands, die kaum oder gar keine Blastbeats einsetzen (nenn mal mit Empyrium 'ne absolute Lieblingsband meinerseits), der Stil kommt eher aus dem Thrash-Death-Bereich, für extremen Einsatz sind im Übrigen Kataklysm (ein Fave meines Bruders) bekannt. Sind die jetzt seit neuestem Black-Metal???

Nehm vielleicht noch kurz Bezug zu dem oben angesprochenen Festival: Also der Cradle-Auftritt wird als Vergleich für Black-Metal hearngezogen??? Der Auftritt zeugt höchsten von der Dummheit des Sängers. Frag mal die ebenfalls dort anwesenden Herren von Satyricon und Immortal was sie generell über Cradle denken. Für die Norweger ist Cradle KEIN Black-Metal, sondern Danni nur ein Spinner!!!

Ich schlage dann nur noch vor, Ensiferum aufgrund angeblich vorwiegender Death-Metal-Elemente gleichsam Amon Amarth und Unleashed aus der Viking-Metal-Bandliste zu streichen, was Deiner Definition nach nur konsequent wäre! Oder willst Du den Artikel auch noch umbiegen?(Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von 217.86.116.83 (Diskussion • Beiträge) 3:54, 13. Sep 2007) Code·Eis·Poesie 08:24, 13. Sep. 2007 (CEST)

Lass es dir schmecken! <°)))o>< --FirestormMD ^♫♪_♫♪^♫♪ 07:58, 13. Sep. 2007 (CEST)

Reiß dich zusammen. Außer dir argumentieren hier alle ausschließlich sachlich. Entweder du packst in deinen nächsten Posts auch nur ein Argument dafür aus, dass die Black Metal seien, oder diese Seite kriegt eine Halbsperre, weil du willkürlich Leute beleidigst. Im übrigen hat Firestorm im Portal:Metal so ziemlich alle aktiven Mitarbeiter im Bereich Metal angesprochen. Ich kann mich nicht dran erinnern, dass da irgendwie „nur Leute mit meiner Meinung“ steht. Also nochmal die Kurzfassung: zusammmenreißen und Argumente liefern. Gruß, Code·Eis·Poesie 08:24, 13. Sep. 2007 (CEST)

Wo bitte hab ich geschrieben, das CoF Black Metal ist? Mal lesen, unter BM hab ich drei Bands aufgelistet, CoF war eindeutig nicht dabei. Ich habe nur geschrieben, dass im Anschluss CoF kam, nicht das die BM spielen. Der einzige Grund, warum ich das erwähnt habe, war, dass Leuten, die sich etwas auskennen, eigentlich wissen, das bei diesen Festivals nicht mehrere Gruppen hintereinander mit ähnlichen Stilen auftreten (außer natürlich, die sind absichtlich auf wenige Musikstile eingeschränkt wie das Ragnarök). Da kommt sicher nicht zuerst eine Black-Metal-Band und dann CoF auf die Bühne, nicht zu so später Stunde und schon gar nicht, da sich bei so einem Slot jede ernsthafte BM-Band weigern würde. -- Cecil 09:30, 13. Sep. 2007 (CEST)

Den Troll bitte nicht weiter füttern, das bringt doch nichts! --FirestormMD ^♫♪_♫♪^♫♪ 09:45, 13. Sep. 2007 (CEST)

Argument: Troll (nicht füttern) ist hier sicherlich beleidigend gemeint, mir Niveau abzusprechen ist es ohnehin, also bitte beide Seiten rügen, nicht nur die "bösen Vandalen".

Argumnet: Mich zuerst als "Kleinkind" hinzustellen und dann, nach erfolgter Gegenthese, das Alter als irrelevant zu bezeichnen ist eine Rauswinderei wie ich sie schon in der Politik hasse. OK, ich hab mich bei Deinem Alter geirrt, wäre angebracht!

Der Grund, warum ich hier so aufgebracht bin ist der, dass zu Beginn dieses Disputs in diesem Diskussionsbeitrag die Mehrheit die Meinung vertrat, dass Ensiferum KEIN MDM sind, meine Änderung von Herr Feuersturm aber OHNE DISKUSSION einfach wieder zurückgeändert wurde. Und MIR dann vorzuwerfen, ICH würde nicht diskutieren ist ja wohl dreist!

Und ich bin nur unsachlich? War mein Einlass zum Thema Blastbeats zum Beispiel nicht sachlich?

Auch der Kommentar zur Einstufung als Viking-Metal war nicht unsachlich oder provoziernd gemeint, steht doch auf besagter Seite, das AA und Unleashed explizit nicht Viking-Metal zugeordnet werden, da Ihre Musik auf Death-Metal basiert! Demnach wäre Ensiferum als vornehmliche Death-Band ebenso kein Viking-Metal, was aber in der Szene kein Mensch so sieht!!!

Unsachlich war mein Einwurf zum Thema Metalcamp auch net. Ich hab nur wieder gegeben, was dort abging, und ich war, auch wenn Cecil das wohl anders sieht, auf genug Festivals (war noch aufm Monsters, als es das noch in D gab, zur Info).

Dazu folgendes Zitat: ... Der einzige Grund, warum ich das erwähnt habe, war, dass Leuten, die sich etwas auskennen, eigentlich wissen, das bei diesen Festivals nicht mehrere Gruppen hintereinander mit ähnlichen Stilen auftreten. Da kommt sicher nicht zuerst eine Black-Metal-Band und dann CoF auf die Bühne...

Was wird ein Leser beim Lesen dieser Zeilen denken, welchen Stil Cradle spielen? Sie selbst sehen sich als Black-Metal (was viele BM-Hardliner bestreiten) und aus Deinen Zeilen lässt sich kein anderer Schluss ziehen. Gut, sie stehen nicht bei Deinen 3 Bands, aber bei einer BM-Diskussion sie zu Ensiferum in Gegenbezug zu setzen lässt nur den Schluss zu, dass Cradle Black sein sollen, da es Ensiferum ja nicht wären. Wenn's anders gemeint war, bitte an der Formlierung feilen...

Und wenn ich von Dummheit in Bezug auf Danni spreche, dann ist das vor dem Hintergrund MC sicher keine Beleidigung, oder was denkst Du, warum sie den nach dem (abgebrochenen) Gig in gewahrsam genommen haben?

So, jetzt könnt ihr die Seite sperren, da ich ja wieder so unsachlich und beleidigend war...(Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von 217.86.116.83 (Diskussion • Beiträge) 17:36, 13. Sep 2007) Code·Eis·Poesie 19:05, 13. Sep. 2007 (CEST)

Blastbeats sind kein spezielles Black-Metal-Merkmal. Firestorm hat dein Alter nirgendwo als Argument genutzt, sondern einfach nur eine Redewendung gebracht. Sonderlich abgeklärt und „erwachsen“ sah deine Rechtschreibung wirklich nicht aus. So, hier ist jetzt Ende der Diskussion, was dein oder Firestorms Verhalten angeht, ihr könnt euch gerne weiter auf Beuntzerdiskussionsseiten, meinetwegen sogar auf meiner, angiften, hier gehts aber um den Artikel. Code·Eis·Poesie 19:05, 13. Sep. 2007 (CEST)

Verschoben auf Benutzer_Diskussion:Codeispoetry#Ensiferum --FirestormMD ^♫♪_♫♪^♫♪ 11:03, 14. Sep. 2007 (CEST)

Ich glaube hier erreichst du unseren jungen Freund... Troll... die IP-Adresse besser.--Gripweed 10:36, 14. Sep. 2007 (CEST)

LOL Bitte nicht noch mehr Salz in die Wunde. --FirestormMD ^♫♪_♫♪^♫♪ 11:05, 14. Sep. 2007 (CEST)

Halbsperrung

Wie wärs mit Halbsperrung, bis Victory Songs veröffentlicht wurde? Weil so wird die Versionsgeschichte immer unbrauchbarer, da zugemüllt. mfg --Earendel 09:37, 6. Apr. 2007 (CEST)

Das ist bei allen Bandartikeln so, wenn eine neue CD angekündigt wurde. Man kann von Glück sagen, dass man den Albumartikel nicht auch schon ein paar Mal löschen durfte. Aber probiers mal bei der WP:VM. Wenns was nutzt, hätte ich eine Liste von Artikeln, denes es genauso geht. -- Cecil 09:49, 6. Apr. 2007 (CEST)

Naja, ob sich die VM auszahlt ist eine andere Frage. Ich nehme mal an, die werden sicher auch ein paar Tage brauchen. Und am 21. erscheint (voraussichtlich) eh das Album, wo eine Sperrung dann nicht mehr erforderlich ist. mfg --Earendel 13:14, 7. Apr. 2007 (CEST)

Ad Liste: Ich weiß es nur vom Sonata Arctica-Artikel, der auch schon manchmal vom neuen Album überschwemmt wurde. Naja... --Earendel 13:14, 7. Apr. 2007 (CEST)

Artikel wurde in der WP:VM eingetragen, mit der Bitte um Halbsperrung bis 27. April. mfg --Earendel 23:27, 10. Apr. 2007 (CEST)

Stilwechsel

Das ist jetzt nur meine Meinung, aber ich finde, dass der Stil von Dragonheads und Victory Songs sich stark von Ensiferum und Iron abhebt, vmtl. wegen Mäenpää. Könnte man da was drüber schreiben? --Tronjjer 10:05, 30. Jul. 2007 (Cest)

Hui, die Victory Songs kenne ich nicht, insofern kann ich es nicht beurteilen. Aber wenn eine Stilveränderung stattgefunden hat, kann man das schon erwähnen, gar keine Frage. Super wäre es auch noch, wenn ein paar Magazine (Online oder Print) auch davon Kenntnis genommen hätten. Grüße -- Earendel 06:56, 30. Jul. 2007 (CEST)

Hm, wüsst ich jetzt keins, werd ich aber überprüfen. Aber auf Dragonheads und VS wird viel weniger clear gesungen, beziehungsweise völlig anders, vor allem im Chor, und dann so seltsam heiser. Die Gitarre klingt anders (ich bilde mir ein stärker verzerrt), und Mäenpää hat ganz anders gegrowlt.--Tronjjer 18:20, 10. Aug. 2007 (CEST)

Endgültige Genrefrage

Was ist Ensiferum nun: Viking Metal, Melodic Death Metal, Folk Metal oder alles zusammen? In der Einleitung werden ja verschiedene Genre erwähnt, was die Nennung in der Bandbox rechtfertigen würde. IMHO ist es ja kein reiner Viking Metal, sondern eine Mixtur verschiedener Stile (ausser Black Metal!) Können wir uns auf eine Bezeichnung einigen, die im Artikel genannt werden soll? Gruß --FirestormMD ^♫♪_♫♪^♫♪ 13:36, 28. Aug. 2007 (CEST)

Nachtrag: [Finnland] schreibt viikinkimetallista, folk metalista, melodisesta death metalista sekä heavy metalista also sogar Heavy Metal. --FirestormMD ^♫♪_♫♪^♫♪ 13:40, 28. Aug. 2007 (CEST)

Warum muss die Infobox, deren Sinn ein kurzer Überblick ist, immer bis zum Überlaufen mit Genres vollgestopft werden? Für Stilbeschreibungen ist IMMER Text sinnvoller, da man einen Stil nun mal nicht mit zwei, drei Worten beschreiben kann. Das einzige, was durch die Aufzählung von zahlreichen Stilen, von denen die Band vielleicht teilweise nur Elemente in einigen Liedern verwurstet, bewirkt wird, ist, daß der Überblick flöten geht und der Leser verwirrt wird. Für eine gute Stilbeschreibung sind immer Details nötigt, und so was kann nur über Text gehen. Insofern finde ich, daß es reicht, den Hauptstil, mit dem eine Band verbunden wird, in die Infobox zu geben. Alles andere ist Aufgabe einer ausführlichen Beschreibung im Text selbst. -- Cecil 13:55, 28. Aug. 2007 (CEST)

Sehr gutes Argument! Um zukünftigen Diskussionen vorzubeugen: Was ist der Hauptbestandteil der Musik Ensiferums? Beste Lösung: Metal Steht ja schon bei anderen Bands: Ensiferum ist eine finnische Metal-Band, die vom Viking-, Melodic Death- und vom Folk Metal beeinflusst ist. So sollte es kaum Diskussionsstoff geben, oder? Gruß --FirestormMD ^♫♪_♫♪^♫♪ 14:19, 28. Aug. 2007 (CEST)

Sorry, wer lesen kann ist klar im Vorteil. Das steht ja so schon drin. Kommando zurück! --FirestormMD ^♫♪_♫♪^♫♪ 14:25, 28. Aug. 2007 (CEST)

Heroic Folk Metal

Warum schreibt ihr nicht einfach beim Genere, das, was die Band selbst sagt? "Heroic Folk Metal" Und meiner Meinung nach beschreibt es auch sehr gut die Texte, unter dem Thema Wikingern und Viking Metal stelle ich mir was anderes vor. (Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von 192.129.26.10 (Diskussion • Beiträge) 21:15, 28. Jun. 2008 (CET))

Das schreiben wir hier aus einem ganz einfachen Grund nicht: es ist kein existierendes Genre sondern nur ein Marketingbegriff, um eine einzelne Band besser aus der Masse hervorzuheben. -- Cecil 20:51, 28. Jun. 2008 (CEST)

Folk Metal

Ich fände es an sich ganz sinnvoll auch Folk Metal stehen zu lassen, immerhin kann man die älteren Alben (eigentlich alles vor Victory Songs) kaum als Viking Metal bezeichnen, speziell die ersten beiden, wo alle Bezüge auf vorchristliche Zeiten eindeutig finnisch sind. Allerdings weiß ich nicht ob vorgesehen ist, dass man das Genre nach gegenwärtigem Stand angibt oder für die gesamte Bandgeschichte. Immerhin sind aber für den Leser sicher auch die früheren Alben interessant, daher sollten sie doch auch eine gewisse Rolle spielen. --Tronjjer 03:19, 4. Aug. 2008 (CEST)

So, nachdem mir niemand geantwortet hat, werd ich das erst mal nur auf Folk ändern, das müsste ja auf alle Alben zutreffen. Wenn wer ein Problem damit hat, bin ich für eine Diskussion gerne offen.

Genreänderungen erfolgen nur nach Konsens. Dass du keine Antwort bekommen hast, ist ja wohl logisch bei deinem Beitrag: keine Argumente, keine Quellnachweise, damit also pure Theoriefindung, deren Diskussion reine Zeitverwendung ist. -- Cecil 01:08, 1. Dez. 2008 (CET)

Genau, vielleicht sollten wir mal ein paar Zeitschriften durchblättern und sehen, was die schreiben. Dann haben wir auch ordentliche Quellen. Mit Aussagen wie "Ich fände es ganz sinnvoll", kann man leider nichts beweisen. BTW ich finde auch, dass Folk Metal ganz gut passen würde, nachdem ich den Artikel gelesen habe. Nur leider bin ich auch keine verlässliche Quelle. Grüße --FirestormMD ^♫♪_♫♪^♫♪ 08:06, 1. Dez. 2008 (CET)

Ich finde eigentlich, dass ich völlig logisch und ausreichend argumentiert habe, aber wenn nicht, hätte mir das vorerst als Antwort eigentlich gereicht, ich hab das ja jetzt nur geändert, um wenigstens mal eine Reaktion zu bekommen. Aber von mir aus:

Ensiferum wird oft dem Folk Metal zugeordnet, das steht so im Artikel.

Folk Metal ist die gängigste Alternative zu Viking Metal.

Viking-Metal-Texte beziehen sich immer irgendwie auf "Wikinger", also zumindest skandinavische (nicht fennoskandinavische) Kultur. ("Neben einigen der häufig im Black Metal auftretenden Themen wie Natur und Anti-Christentum stehen im Viking Metal vor allem das Leben, die Schlachten und Kriege sowie die Mythologie der Wikinger im Vordergrund." Viking Metal)

Ensiferum und Iron sind also eindeutig kein Viking Metal: Es kommen keine Wikinger vor, Anti-Christentum auch nicht, Natur nur bedingt. Zwar kommen Schlachten und Kriege vor, aber das würde ohne Wikinger-Bezug auf Pagan Metal deuten, nicht auf Viking. Im Artikel steht selbst, dass Mäenpää, der die Texte für Ensiferum und Iron geschrieben hat, sagt, dass es keine Texte über Wikinger seien.

Allerdings ist mit Väinämöinen eine Verbindung zur vorchristlichen und auch noch christlichen Kultur Finnlands gegeben.

Auch auf Victory Songs ist mit Ahti ein Bezug zur finnischen Kultur gegeben, allerdings kenne ich da die Texte nicht gut genug, um Wikinger-Bezüge ausschließen zu können.

Das einzige Lied, von dem ich weiß, das irgendeinen Bezug zu Wikingern aufweist, ist Dragonheads.

Diese ganze Argumentation ist natürlich "original research", und wenn Ensiferum überall Viking Metal genannt würde, würde ich sie auch gar nicht versuchen, aber nachdem das Genre eindeutig nicht eindeutig geklärt ist, muss man sich ja auf etwas einigen.

Wenn also Viking Metal nur auf ein Lied aus einem Album eindeutig vorhanden ist, Folk Metal aber auf allen, scheint es mir sinnvoller, das als Kompromisslösung stehen zu lassen, v.a. weil eigentlich nichts gegen Folk Metal spricht, aber einiges gegen Viking.--Tronjjer 11:40, 3. Dez. 2008 (CET)

ACK. Ich bin auch der Meinung, dass Folk Metal als Bezeichnung berechtigt ist. Im Artikel stehen ja zahlreiche Quellen dafür. Allerdings müssten wir dann auch Black- und Death- und Heavy Metal mit reinnehmen. Vielleicht sollte man sich lieber auf 1 oder 2 Genrebezeichnungen einigen. Im Zweifelsfall einfach Metal wie in der Einleitung. --FirestormMD ^♫♪_♫♪^♫♪ 13:39, 3. Dez. 2008 (CET)

Ich hätte hier an sich ja einen Konsens gesehen, dass es zwar Black, Death und Heavy einflüsse gibt, aber man nicht wirklich sagen kann, Ensiferum ist Black Metal (oder Death oder Heavy), während bis jetzt noch niemand Folk widerlegen wollte. Daher würde ich, wenn wir nur ein Genre in der Box wollen (was ich für vernünftig halte), Folk Metal nehmen, wenn das aus irgendwelchen Gründen inakzeptabel sein sollte, kann man auch immer noch nur Metal nehmen.

Ich warte jetzt eine Woche, wenn es bis dahin keine Einwände gibt, ändere ich das Genre mal um. --Tronjjer 12:28, 4. Dez. 2008 (CET)

Ensiferum --> Iron

tag allerseits, ich habe vorher ein bisschen rumgestöbert und den Artikel über das Album gefunden und ein bisschen die Aufmachung verändert und ein paar kleine Informationen aus der englischen Wiki eingefügt. Es würde mich freuen, wenn sich mal einer dranmachen würde, der Ahnung hat. Was auf jeden Fall mal wichtig ist, ist das Erscheinungsdatum, da gibt es nämlich immer neue Zahlen, ich habe mich jetzt für die wahrscheinlichste entschieden. Aber ich bitte darum, das es jemand angeht der Ahnung von diesem Album hat und womöglich auch ein paar Rezeptionen einfügen kann. Bei Fragen bitte auf meiner Disk. Danke -- Stäudle 14:57, 12. Aug. 2008 (CEST)

From Afar

Ich wollte nur mal sagen, dass jemand mal hinzufügen sollte, dass seit 9.9.09 das neue Album "From Afar" veröffentlicht ist!! Vielen Dank :) lg Wotanskrieger -- Wotanskrieger 12:12, 9. Sep. 2009 (CEST)

Ensiferum auf jeden Fall in die Kategorie:Viking-Metal-Band

Warum nich, is doch logisch (nicht signierter Beitrag von 80.145.122.198 (Diskussion | Beiträge) 16:20, 10. Mai 2010 (CEST))

Bild

Hey!

Im Artikel ist zweimal das gleiche Bild, einmal soll es den Bassisten Sami Hinkka zeigen, einmal den Gitarristen Markus Toivonen. Kann das mal jemand berichtigen? Ich habe leider keine Ahnung, wer wer ist.

-- Rayan 22:34, 2. Aug. 2010 (CEST)

Schau noch mal genau hin, das sind unterschiedliche Leute. Auf den ersten Blick könnte man tatsächlich meinen, es wäre einunddieselbe Person. Die haben halt das gleiche Bühnenautfit. Grüße, --FirestormMD ^♫♪_♫♪^♫♪ 08:10, 4. Aug. 2010 (CEST)

So gleich ist das Outfit auch nicht, einmal Kilt und einmal dunkelrote Hose und unterschiedliche Bärte ^^. Aber auf den ersten Blick dachte ich auch, er hat recht. --Mazee 08:58, 4. Aug. 2010 (CEST)

In der Commons-Kategorie gäb es mittlerweile bessere Bilder als meine "EwigWeitWegVonZiemlichRechts"-Fotos. -- Cecil 17:33, 4. Aug. 2010 (CEST)

Problematiken mit den Singles

Hallo,

ich bin mehr oder minder gerade dabei, die Diskografie von Ensiferum zu komplettieren. Bei den Singles fielen mir aber einige Unstimmigkeiten auf.

1. Ensiferum listet als Singles auf ihrer Website nur Tale of Revenge, One More Magic Potion und Stone Cold Metal (Download-Single).
2. Hier im Wiki Artikel wird aber auch noch From Afar und From Afar/Into Hiding gelistet. In der russischen WP gibts zu den beiden Singles zumindest einen gemeinsamen Artikel: From Afar (сингл). Nach etwas Recherche habe ich nun aber die Vermutung (zudem sie nicht offiziell gelistet werden), dass es sich hier nur um inoffizielle Promo-Singles handelt (siehe dazu: http://www.musik-sammler.de/album/281328), ebenso wie die bisher noch nicht gelistete Single Deathbringer form the Sky (siehe http://www.musik-sammler.de/album/8491)

Weiß jemand dazu vll. näheres? Oder kann meinen Verdacht bestätigen? Und hätte jemand dann was dagegen, wenn ich den Artikel und die Navi-Box dementsprechend Ändern würde? Lg, --Trollhead 11:50, 3. Jun. 2011 (CEST)

Laut Spinefarm scheint es diese Singles offiziell nicht zu geben. Gruß, Siech•Fred Disclaimer 12:23, 3. Jun. 2011 (CEST)

Ihr könntet bei der Band direkt anfragen, was es damit auf sich hat. – vıכıaяפ‎ ∞ 10:04, 4. Jun. 2011 (CEST)

Mitglieder - Netta Skog

Ist sie jetzt ein ehemaliges Mitglied wie bei bspw. Metal-Hammer zu lesen? Dann würde ich behaupten da gehört ein "von-bis" rein wie zuvor, 2016 - 2017. Oder hatte das einen bestimmten Grund dass der "bis"-Teil entfernt wurde, sie allerdings bei den ehemaligen Mitgliedern bleibt? --2A02:810D:C0:424C:BCEB:B1DA:8AE0:E608 21:42, 18. Jun. 2018 (CEST)

Sogenannter Schwarzwald-Rambo

Sollte man hier nicht Yves R. erwähnen? Bei Marilyn Manson, Rammstein usw. stehen ähnliche Debatten im Artikel. 2001:16B8:31CB:B900:45C:D762:A9EF:4DD8 11:16, 17. Jul. 2020 (CEST)

Solange dieses eine Nicki nicht in irgendwelchen geeigneten Medien im Zusammenhang mit R.s Taten erwähnt wird, ist es vollkommen irrelevant, was für Kleidung irgendwelche Leute getragen haben. —viciarg⁴¹⁴ 11:29, 20. Jul. 2020 (CEST)