Diskussion:Hans-Gert Niederstein

Uke

Halo, Hoosic06! Du behauptest, „Trainingspartner“ heißt Uke auf japanisch? Das stimmt nicht. Sowohl Uke als auch Tori sind Trainingspartner. Glaubst Du, daß beim gemeinsamen Training von Niederstein und Lösgen der letztere immer und ausschließlich die Rolle des Uke hatte? Oder war Lösgen auch manchmal der Tori? Gruß, Franz Halač 14:39, 17. Jul. 2008 (CEST)

Hallo Franz Halač! Ich weiss, dass Tori und Uke beide Teile des ganzen sind und „Trainingspartner“ bedeuten, doch gehe ich davon aus, dass Meister Niederstein nicht für D. Lösgen auf Lehrgängen gefallen ist. Also der höhergraduierte Niederstein nicht von seinem damals niedriger-graduiertem Partner Lösgen Sensei geworfen wurde. Daher schließe ich, dass Niederstein der Tori und Lösgen sein Uke war. Dabei reicht der deutsche Begriff „Trainingspartner“ einfach nicht aus, um diese - budo-hierarchische - Struktur auf der Matte kurz und prägnant darzustellen. Daher bitte ich Dich Deine letzte Änderung im Artikel rückgängig zu machen. Viele Grüße, --Hoosic06 14:57, 17. Jul. 2008 (CEST)

Du gehst von einer Annahme aus und schließt daraus. Das klingt nach Spekulation. Oder hast Du Quellen, aus denen das genaue Verhältnis der beiden hervorgeht? Waren sie nun Trainingspartner? Oder Lehrer und Schüler?

Außerdem ist das Verhalten der beiden auf Lehrgängen irrelevant. Wenn sie Trainingspartner waren, haben sie zusammen trainiert und voneinander gelernt.

Nebenbei: Warum sollte ein höhergraduierter Budoka sich nicht von seinen Schülern werfen lassen? Ich z. B. diene meinen Schülern gelegentlich als Uke. Andere Schwarzgurte, die ich kenne, handhaben das genauso.

Auf jeden Fall möchte ich nicht den Eindruck erwecken, die Worte „Trainingspartner“ und „Uke“ wären equivalent. Und das tut Deine Änderung. Gruß, Franz Halač 16:00, 17. Jul. 2008 (CEST)

OK, ich sehe, ein, dass in meiner Formulierung für einen Laien möglicherweise der Eindruck entstünde Trainingspartner sei gleich Uke, daher werde ich die Stelle umformulieren, sodass ein klarerer Verweis auf "Tori und Uke" entsteht. Weiterhin werde ich bei Gelegenheit nachforschen und nachfragen wie genau das Verhältnis zwischen den beiden war und es dann hier bzw. im Artikel updaten.

Nebenbei: Nur weil mich mein Meister ab und an angreift und folglich für mich fällt, heißt es noch lange nicht, dass er "mein Uke" ist. Für die jeweilige Situation schon, doch im Großen und Ganzen gesehen würde ich mir nie anmaßen zu sagen er sei mein Uke. Das meinte ich oben mit budo-hierarchischer Struktur auf der Matte.

MfG! --Hoosic06 16:25, 17. Jul. 2008 (CEST)

Ich würde das Begriffspaar Tori/Uke sowieso nicht benutzen, um Beziehungen zwischen Menschen zu beschreiben, sondern ausschließlich, um eine bestimmte Trainingssituation zu schildern. Um die budo-hierarchische Struktur zu schildern, sind das Begriffspaar Sempai/Kohai und das Wort Sensei (für Danträger) besser geeignet. Die momentane Version des Artikels finde ich zwar immer noch nicht gut, aber ich kann damit leben. Auch die Kombination Tori und Uke ist nicht gleichbedeutend mit „Trainingspartner“, denn es gibt ja außer dem Tori/Uke-Konzept noch andere Trainingskonzepte. Wenn zum Beispiel zwei Budoka einen Übungskampf (Randori) absolvieren, dann trainieren sie miteinander, aber keiner von ihnen ist Uke. Mit herzlichen Grüßen, Franz Halač 15:16, 18. Jul. 2008 (CEST)

Hanshi

Im Eintrag des Deutschen Jiu-Jitsu Bundes und der Kooperation Internationaler Danträger wird behauptet, dass Niederstein den Titel Hanshi trägt. Hier im Eintrag ist nirgends die Rede davon?! Sollte man nicht das Hanshi im DJJB- und KID-Eintrag entfernen? Diese Budo-Titel darf sowieso nur die IMAF vergeben und im Eintrag der Budo-Titel steht Niederstein schließlich auch nicht in der Liste der Hanshi-Träger... Eoverx 9:30, 05. Jul. 2009 (CEST)

Hallo, also auf den Webseiten finde ich so auch nichts. Was aber nicht heissen soll das es so nicht ist. Warte noch ein paar Tage und dann änder es oder frag den Benutzer Hoosic06 das ist hier unser Jiu Jitsu Fachmann:) lieben gruß Lohan 09:43, 5. Jun. 2009 (CEST)

Hallo zusammen, auch in diesem Artikel findet sich, dass Sensei Niederstein den Ehrentitel Hanshi trägt (im ersten Abschnitt). Die Quelle für diesen Artikel ist die ofiizelle Website des DJJB (http://www.djjb.de/Verband/Verband.html, http://www.djjb.de/Verband/Verband_KID.html) dort steht ebenfalls, dass Herr Niederstein diesen Titel inne hat. Wahrscheinlich hat Robert Tobler den Ehrentitel Hanshi an H.-G. Niederstein verliehen. Danke und mfG, --Hoosic06 20:45, 6. Jun. 2009 (CEST)

Ich denke das ist Aussage genug. gruß Lohan 09:21, 11. Jun. 2009 (CEST)