Diskussion:Josef Kammhuber
Anmerkungen des Übersetzers
BearbeitenNachdem ich zufällig über den sehr ausführlichen Kammhuber-Artikel in der englischsprachigen Wikipedia „gestolpert“ bin und feststellte, dass in der deutschsprachigen Wikipedia ein solcher Artikel nicht existiert, habe ich den englischen Artikel nach bestem Wissen übersetzt. Dazu noch einige Anmerkungen:
- der engl. Originalartikel nennt als Sterbedatum den 1. Januar 1986, deutsche Quellen ([1], www.lexikon-der-wehrmacht.de/Personenregister/KammhuberJ-R.htm) hingegen nennen den 25. Januar 1986. Ich habe mich entschieden, den 25. Januar als Sterbedatum anzugeben
- Ich konnte keinen Sterbeort festmachen. Ich fand nur heraus, dass er auf dem Waldfriedhof in München beerdigt ist ([2]).
- Da die Wikipedia-Bestimmungen bezüglich des Einfügens von Bildern sehr restriktiv sind, habe ich mich - auch mangels entsprechender Erfahrung - dazu entschieden, keine Bilder hochzuladen. Es wäre natürlich wünschenswert, wenn ein erfahrener Wikipedia-Anwender Bilder, die im Zusammenhang mit diesem Artikel stehen (Bild von Kammhuber, Radarstationen, chaffs etc.) einfügen würde.
Fehlt noch: Die Dumme Sau
BearbeitenKammhubers KG 51 war schliesslich für den ersten (versehentlichen) Luftangriff auf eine deutsche Stadt, Freiburg verantwortlich. 8887.168.38.151 20:35, 27. Jan. 2007 (CET)
- Das ist jetzt ergänzt Dr. med. Mabuse 19:58, 6. Nov. 2009 (CET)
- Das ist aber höchstens für das Geschwader relevant, aber nicht für die Person Kammhuber. Der Vorfall war ja nicht von ihm befohlen worden, sondern es war ein Irrtum. --GiordanoBruno 22:12, 6. Nov. 2009 (CET)
- Meiner Meinung nach schon - steht es ja doch auch unter dem Abschnitt militärische Karriere. Zwar war er nicht derjenige, der den Befehl zur Bombardierung Freiburgs gab, dennoch wurde er von Soldaten "seines Flughafens" begangen. So gesehen gewissermassen ein "Karriereknick", oder?--Dr. med. Mabuse 20:21, 7. Nov. 2009 (CET)
- Wenn dadurch ein Karriereknick geschehen wäre, dann schon, da hast du völlig Recht. Das war aber eher nicht der Fall - immerhin wurde er danach zügig weiterbefördert. --GiordanoBruno 22:29, 7. Nov. 2009 (CET)
- In Ordnung, dann will ich vielleicht die heutige Ausdrucksweise benutzen: zwar hat es dem weiteren Lebenslauf nicht massgeblich negativ beeinflusst, doch kann m.E. in dieser Zeit auch davon ausgegangen werden, dass das Ansehen K's in einem unbestimmten Maß "beschädigt" wurde. Im damals häufig vorhandenen Überlegenheits- und Machtgefühls dürfte ein kleiner Makel aufgetaucht sein. Dieser wurden jedoch leicht durch die anschliessenden Erfolge wieder überspielt. Hinzu kommt ja auch, dass eine wirklich kritische Auseinandersetzung zu dieser Zeit - gerade zu so einem Ereignis - alles andere als kritisch war bzw. nicht kritisch sein konnte und durfte. --Dr. med. Mabuse 12:43, 14. Nov. 2009 (CET)
- Wenn dadurch ein Karriereknick geschehen wäre, dann schon, da hast du völlig Recht. Das war aber eher nicht der Fall - immerhin wurde er danach zügig weiterbefördert. --GiordanoBruno 22:29, 7. Nov. 2009 (CET)
- Meiner Meinung nach schon - steht es ja doch auch unter dem Abschnitt militärische Karriere. Zwar war er nicht derjenige, der den Befehl zur Bombardierung Freiburgs gab, dennoch wurde er von Soldaten "seines Flughafens" begangen. So gesehen gewissermassen ein "Karriereknick", oder?--Dr. med. Mabuse 20:21, 7. Nov. 2009 (CET)
- Das ist aber höchstens für das Geschwader relevant, aber nicht für die Person Kammhuber. Der Vorfall war ja nicht von ihm befohlen worden, sondern es war ein Irrtum. --GiordanoBruno 22:12, 6. Nov. 2009 (CET)
- Meines Erachtens erwähnenswert, dass Kammhuber sich wenige Jahre vor seinem Tod noch zum Vorgang äussert.--Dr. med. Mabuse 23:02, 21. Nov. 2009 (CET)
- Ja, das kann man so erwähnen --GiordanoBruno 23:53, 21. Nov. 2009 (CET)
Traditionsname "Kammhuber" erloschen
BearbeitenAb Montag, den 25. Juli 2011, wird das höchste deutsche Gericht an seinem Übergangs-Amtssitz, der ehemaligen General-Kammhuber-Kaserne, wieder voll arbeitsfähig sein. Dort sind drei der früheren Stabsgebäude der Luftwaffe für das Bundesverfassungsgericht umgestaltet worden. Zudem wurde der ehemalige Kinosaal der Kaserne in einen bescheidenen, aber repräsentativen Sitzungssaal umgebaut.--93.247.105.163 20:40, 21. Jul. 2011 (CEST)
- Was soll denn ein "Traditionsname" sein?--Dr. med. Mabuse 17:35, 23. Jul. 2011 (CEST)
- Drei Offiziere des IR 19 (Türken-Kaserne München) hatten am 9. November 1923 den Befehl verweigert, gegen die Putschisten auszurücken: Hauptmann Dietl, Oberleutnant Le Suire und Leutnant Kammhuber. Dietl und Kammhuber waren für die Bundeswehr traditionswürdig. General Le Suire war für die Gräueltaten von Kalavriata am 13. Dezember 1943 truppendienstlich verantwortlich.--93.218.27.55 14:32, 26. Jun. 2015 (CEST)
- Ich habe auch noch nie von einem Traditionsnamen im Zusammenhang mit der Benennung einer Kaserne gehört, sondern bisher nur bei Truppenverbänden. Andere Meinungen, sonst würde ich das entfernen. Viele Grüße – Filterkaffee 22:31, 18. Jan. 2016 (CET)
- Drei Offiziere des IR 19 (Türken-Kaserne München) hatten am 9. November 1923 den Befehl verweigert, gegen die Putschisten auszurücken: Hauptmann Dietl, Oberleutnant Le Suire und Leutnant Kammhuber. Dietl und Kammhuber waren für die Bundeswehr traditionswürdig. General Le Suire war für die Gräueltaten von Kalavriata am 13. Dezember 1943 truppendienstlich verantwortlich.--93.218.27.55 14:32, 26. Jun. 2015 (CEST)
Vorletzter Satz - Beleg?
BearbeitenDer vorletzte Satz des Artikels lautet
- Ihm zu Ehren wurde die Kammhuber-Kaserne in Karlsruhe benannt.
Beleg ? wann ? Wo steht, dass es "ihm zu Ehren" war ? Auch möglich / denkbar , dass z.B. schlichtweg irgendeine Tradition gedankenlos fortgeführt wurde. --Neun-x (Diskussion) 23:28, 7. Aug. 2017 (CEST)
- Auch im Fall einer gedankenlosen Benennung wäre sie "ihm zu Ehren". --GiordanoBruno (Diskussion) 16:37, 8. Aug. 2017 (CEST)
- ... wenn es denn einen reputablen Beleg gibt / gäbe , in dem steht / stünde, dass 'ihm zu Ehren' die Kaserne so benannt wurde.
- Der zitierte Satz ist weiterhin unbelegt. --Neun-x (Diskussion) 21:10, 8. Aug. 2017 (CEST)
- [3] - das eine Kaserne nicht nach dieser benannt wurde, um sie zu beleidigen ist offensichtlich und bedarf keines Belegs. --GiordanoBruno (Diskussion) 16:05, 10. Aug. 2017 (CEST)