Diskussion:Körpermodifikation
Schreibweise des Begriffes
BearbeitenBegriffserklärung:
Bodymodification ist der richtige begriff für dieses thema, den deutschen begriff gibt es offiziell nicht und er würde auch etwas anderes bezeichnen... weil sich der körper nicht selber verändert"Veränderung", sondern verändert wird!"modification' Ich kenne mich mit dem Thema aus. --Luisengarten 04:35, 24. Jul 2005 (CEST) also bitte das thema Körperveränderung nach body modification verschieben (OHNE bindestrich)
- dies ist richtig, vergleicht man zB die Google-Ergebnisse (Trefferzahl sowieso, aber auch Themenspezifik): 24.600 für "Body Modification" (bei Suche nur nach "Seiten aus Deutschland"!), dagegen 978 für "Körperveränderung". Da zudem der Verschiebeinitiator LuisdeLirio sich weder hier, noch auf seiner Diskuseite auf die Nachfragen hin geäußert hat, mache ich die Verschiebung wieder rückgängig, biege außerdem den redir von Bodymodification aus wieder um (21.900 hits). Gruß --Rax dis 23:42, 31. Jul 2005 (CEST)
Wer hat sich denn jetzt diese völlig falsche Schreibweise ausgedacht?. Richtig wäre Body Modification, bzw. Body-Modification oder Bodymodification, wenn es denn schon eine deutsche Bezeichung sein soll. In der deutschen Sprache gelten die deutschen Regeln. Sehr armselig das Ganze.213.39.129.117 00:15, 1. Aug 2005 (CEST)
- mh - ich fürchte, du hast Recht, *seufz*, verschiebe nochmals nach Body Modification - danke für den robusten Hinweis. Gruß --Rax dis 00:40, 1. Aug 2005 (CEST)
Es besteht keine Konkurrenz zum Artikel "Körpergestaltung": Der Artikel "Körpergestaltung" beschäftigt sich im ganz weiten Sinne mit Körpergestaltung: Outfit, Bodybuilding und Body Modification umfassen jeweils spezielle Teilbereiche davon, beide Bereiche verdienen deshalb eigene Artikel zur Präzision. Hühnlein
- Hi Hühnlein, Du hättest den Doppeleintraghinweis auch selbst entfernen dürfen. :-) Deine Begründung ist ja stichhaltig. --Zinnmann d 17:49, 15. Dez 2005 (CET)
Ich glaub mit einigen der Bilder sollte man aufpassen, nicht dass es da Stress mit irgendeinem Kontrollverein gibt. Zumindest mal das mit der "Genitalverstümmelung". Das müsste zumindest gegen "Die Guten Sitten" verstoßen.
"Unsinn"
BearbeitenWas ist an den Links zum Transhumanismus Unsinn? Ich hab sie selber nicht gesetzt finde sie aber sehr passend. Hat der Autor (der das geändert hat) überhaupt einen Bezug zum Thema? --Milhouse83 18:47, 6. Dez. 2007 (CET)
Stil
BearbeitenAb #Geschichte driftet der Stil des Artikels ab. Man könnte auch fünf mal weniger das Wort »Aufschwung« benutzen. --Pompelmo (Pompelmo) 21:02, 20. Jan. 2008 (CET)
- Der ganze Stil des Artikels liest sich wie ein Werbeflyer. Ich entrümpel mal. Gruss --Minoo (Diskussion) 18:35, 14. Feb. 2023 (CET)
Bodmod Portal
BearbeitenUm die Übersichtlichkeit und Anschaulichkeit eines Themengebietes in der Wikipedia zu steigern wurden Portale ins Leben gerufen. Wir sind momentan dabei, ein solches für das Themengabiet Bodymodification zu erschaffen, siehe hier. Wenn du Interesse an der Mitarbeit hast oder einfach nur deine Stimme für ein solches Portal abgeben willst, melde dich hier: Wikipedia: Wikipedia:WikiProjekt Portale/Baustelle#Portal:Body Modification. Ich hoffe mal auf rege Beteiligung. --Lamilli 12:18, 18. Apr. 2008 (CEST)
ref
BearbeitenA. Stirn, A. Hinz: Tattoos, body piercings, and self-injury: Is there a connection? Investigations on a core group of participants practicing body modification., Psychotherapy Research, 2008, 18(3), S.326-333, doi:10.1080/10503300701506938 -- Cherubino 20:23, 28. Jul. 2008 (CEST)
Bild der Frau mit Personality rights warning
BearbeitenIst eigentlich die Frau welche im Artikel nackt abgebildet wird einverstanden damit? Kann ich mir irgendwie nicht vorstellen...--Milhouse83 13:41, 7. Dez. 2008 (CET)
- Solange wir keine Sicherheit dazu haben, muss es gelöscht werden. Gruss --Minoo (Diskussion) 18:27, 14. Feb. 2023 (CET)
- Das Bild mit der Personality rights warning wurde, nachdem es gelöscht war, erneut eingefügt, ohne hier einen Kommentar zu hinterlassen. Erst müssen die Personality rights geklärt werden. --Minoo (Diskussion) 23:35, 29. Sep. 2023 (CEST)
Japan
BearbeitenDas müßte allerdings belegt werden. WB 11:28, 19. Jan. 2010 (CET)
James Barry
BearbeitenWarum taucht unter Commons ein Bild von James Barry auf? MfG --JCJ 19:13, 10. Feb. 2010 (CET)
Körpermodifikation vs. Body-Modification
BearbeitenWie benutzt man beim Lemma nicht den deutschen Begriff Körpermodifikation? Grüße.--JonskiC (Diskussion) 10:26, 28. Apr. 2017 (CEST)
- Da ich bis heute keine Antwort bekam gehe ich davon aus dass keiner etwas dagegen hat, wenn ich das Lemma verschiebe.--JonskiC (Diskussion) 19:17, 6. Jun. 2017 (CEST)
- Body-Modification ist halt der Szenebegriff wie er auch in Deutschland verwendet wird. Man kann es natürlich übersetzen, aber die Verwendung des deutschen Begriffs ist eher unüblich. --Nicor (Diskussion) 19:45, 6. Jun. 2017 (CEST)
- Der Terminus bezeichnet aber nicht nur die aktuelle Szene, sondern auch historische Phänomene wie z.B. Ethnien mit traditionellen Körpermodifikationen. Grüße.--JonskiC (Diskussion) 00:36, 7. Jun. 2017 (CEST)
- Body-Modification ist halt der Szenebegriff wie er auch in Deutschland verwendet wird. Man kann es natürlich übersetzen, aber die Verwendung des deutschen Begriffs ist eher unüblich. --Nicor (Diskussion) 19:45, 6. Jun. 2017 (CEST)
- Da ich bis heute keine Antwort bekam gehe ich davon aus dass keiner etwas dagegen hat, wenn ich das Lemma verschiebe.--JonskiC (Diskussion) 19:17, 6. Jun. 2017 (CEST)
„Freier Wille“ als Definitionskriterium?
BearbeitenHalte ich für Unsinn und ist auch nicht durch mir bekannte Quellen gedeckt. Traditionelle Körpermodifikationen stellen in den jeweiligen Gesellschaften eine soziale Norm dar. Dementsprechend gibt es einen sozialen Druck auf das Individuum, sich anzupassen und die Modifikation zu "erdulden". --TrueBlue (Diskussion) 13:44, 27. Jul. 2017 (CEST)
- +1 Sehe ich auch so, das sollte auf jedenfall raus aus der Einleitung. Gruß. --JonskiC (Diskussion) 13:59, 27. Jul. 2017 (CEST)
- Einspruch. Falls die freie Entscheidung keine Rolle spielen sollte, fallen auch Strafmaßnahmen wie Brandmarken unter Körpermodifikation. Das aber müsste belegt werden. --Zinnmann d 22:39, 28. Jul. 2017 (CEST)
- "Für den Begriff freier Wille oder Willensfreiheit gibt es keine allgemein anerkannte Definition". Das spricht schonmal gegen die Verwendung als Definitionskriterium. Gingen wir davon aus, es gäbe im Prinzip ein selbstbestimmtes Handeln, so könnten wir annehmen, dass es auch "freiwillige" Körpermodifikationen geben kann. Aber "Freiwilligkeit" ist auch unter dieser Annahme keine notwendige Voraussetzung für die Körpermodifikation. Erich Kasten schreibt: "Für Body-Modification gibt es keine einheitliche Definition. Definiert man den Begriff eher weit, fällt alles darunter, was – wie der Name schon sagt – den Körper mehr oder weniger dauerhaft verändert. Das geschieht beim Haare schneiden genauso wie beim Zu- oder Abnehmen oder beim Muskelaufbau durch Bodybuilding. Anhänger der Body-Modification-Szene würden das etwas anders sehen und Body-Modification enger definieren: als permanente Körperveränderungen, die mit den Körper verletzenden Eingriffen beziehungsweise schmerzhaften Prozeduren verbunden sind. Sie sind dauerhaft und schwer rückgängig zu machen. Beispiele für Body-Modifications sind Tätowierungen, Piercings, Implants oder Scarifications. Fast alle modernen Arten der Körperveränderung stammen in irgendeiner Form von urzeitlichen Kulturen ab. Meist gehen die Modifikationen auf traditionelle Rituale zurück, die von verschiedenen Völkern seit Jahrhunderten oder gar Jahrtausenden praktiziert werden."[1] --TrueBlue (Diskussion) 10:27, 29. Jul. 2017 (CEST)
- Ich sehe den freien Willen auch nicht konstituierend für die Begriffsdefinition, da z.B. bei der Praxis der Schädelmanipulation schon Neugeborenen kleine Bretchen um die Stirn gebunden wurden. Von Frewilligkeit kann man da kaum sprechen. Man kann aber in der Einleitung stärker zwischen früher Praxis und heutigem Phänomen unterscheiden.Gruß. --JonskiC (Diskussion) 13:36, 29. Jul. 2017 (CEST)
- Die Frage nach der Selbstbestimmtheit des Handelns muss man auch bzgl. der BM-Szene moderner "westlicher" Gesellschaften stellen. Geht es den jugendlichen oder erwachsenen Bodymoddern wie Kasten ausführt um "Verschönerung", also die Attraktivitäts- bzw. (Markt-)Wertsteigerung ihres Körpers, dann nehmen die Betroffenen offenbar einen Wettbewerbsdruck wahr. Selbst Körpermodifikation zum Zwecke der Distinktion ist IMO nur eine Illusion von Selbstbestimmung. Daneben beschreibt Kasten die in den modernen "westlichen" Gesellschaften im engeren Sinne praktizierte Körpermodifikation aber auch als eine Art Sucht. Zu seinen beruflichen Interessensgebieten gehört die Body Integrity Identity Disorder. --TrueBlue (Diskussion) 17:30, 29. Jul. 2017 (CEST)
- +1: Sehe ich auch so. Gruss --Minoo (Diskussion) 23:37, 29. Sep. 2023 (CEST)
- Die Frage nach der Selbstbestimmtheit des Handelns muss man auch bzgl. der BM-Szene moderner "westlicher" Gesellschaften stellen. Geht es den jugendlichen oder erwachsenen Bodymoddern wie Kasten ausführt um "Verschönerung", also die Attraktivitäts- bzw. (Markt-)Wertsteigerung ihres Körpers, dann nehmen die Betroffenen offenbar einen Wettbewerbsdruck wahr. Selbst Körpermodifikation zum Zwecke der Distinktion ist IMO nur eine Illusion von Selbstbestimmung. Daneben beschreibt Kasten die in den modernen "westlichen" Gesellschaften im engeren Sinne praktizierte Körpermodifikation aber auch als eine Art Sucht. Zu seinen beruflichen Interessensgebieten gehört die Body Integrity Identity Disorder. --TrueBlue (Diskussion) 17:30, 29. Jul. 2017 (CEST)
- Ich sehe den freien Willen auch nicht konstituierend für die Begriffsdefinition, da z.B. bei der Praxis der Schädelmanipulation schon Neugeborenen kleine Bretchen um die Stirn gebunden wurden. Von Frewilligkeit kann man da kaum sprechen. Man kann aber in der Einleitung stärker zwischen früher Praxis und heutigem Phänomen unterscheiden.Gruß. --JonskiC (Diskussion) 13:36, 29. Jul. 2017 (CEST)
- "Für den Begriff freier Wille oder Willensfreiheit gibt es keine allgemein anerkannte Definition". Das spricht schonmal gegen die Verwendung als Definitionskriterium. Gingen wir davon aus, es gäbe im Prinzip ein selbstbestimmtes Handeln, so könnten wir annehmen, dass es auch "freiwillige" Körpermodifikationen geben kann. Aber "Freiwilligkeit" ist auch unter dieser Annahme keine notwendige Voraussetzung für die Körpermodifikation. Erich Kasten schreibt: "Für Body-Modification gibt es keine einheitliche Definition. Definiert man den Begriff eher weit, fällt alles darunter, was – wie der Name schon sagt – den Körper mehr oder weniger dauerhaft verändert. Das geschieht beim Haare schneiden genauso wie beim Zu- oder Abnehmen oder beim Muskelaufbau durch Bodybuilding. Anhänger der Body-Modification-Szene würden das etwas anders sehen und Body-Modification enger definieren: als permanente Körperveränderungen, die mit den Körper verletzenden Eingriffen beziehungsweise schmerzhaften Prozeduren verbunden sind. Sie sind dauerhaft und schwer rückgängig zu machen. Beispiele für Body-Modifications sind Tätowierungen, Piercings, Implants oder Scarifications. Fast alle modernen Arten der Körperveränderung stammen in irgendeiner Form von urzeitlichen Kulturen ab. Meist gehen die Modifikationen auf traditionelle Rituale zurück, die von verschiedenen Völkern seit Jahrhunderten oder gar Jahrtausenden praktiziert werden."[1] --TrueBlue (Diskussion) 10:27, 29. Jul. 2017 (CEST)
- Einspruch. Falls die freie Entscheidung keine Rolle spielen sollte, fallen auch Strafmaßnahmen wie Brandmarken unter Körpermodifikation. Das aber müsste belegt werden. --Zinnmann d 22:39, 28. Jul. 2017 (CEST)
- +1 Sehe ich auch so, das sollte auf jedenfall raus aus der Einleitung. Gruß. --JonskiC (Diskussion) 13:59, 27. Jul. 2017 (CEST)
Risiken
BearbeitenWer trägt Gesundheitskosten, die durch Körpermodifikation entstehen? Wer bezahlt die Prothese/Rekonstruktion, wenn der Körper zu Schaden kam? Gibt es eine Kunstfehlerversicherung? Gibt es eine Langzeitfolgen-Versicherung, auf die jeder Körpermodifizierte Anspruch erwirbt, wenn er sich modifizieren lässt? Oder gehen hier die Gewinne an die Körpermodifizier-Zunft und die Kosten an die Allgemeinheit (Krankenkassen)? Das sollte beleuchtet werden. Gruss --Minoo (Diskussion) 23:22, 29. Sep. 2023 (CEST)
Definition Körpermodifikeation / Füssebinden
BearbeitenGehört Füssebinden zur Körpermodofikation, oder nicht? Beim Artikel Füssebinden scheint ein Konsens zu bestehen, dass es in die Kategorie Körpermofifikation gehört. Also müsste im hiesigen Artikel das Füssebinden erwähnt und in die Definiton mit eingeschlossen werden. Gibt es dazu Meinungen? Gruss --Minoo (Diskussion) 11:04, 6. Okt. 2023 (CEST)
Transmenschen
BearbeitenIntuitiv würde ich sagen, dass auch die Veränderungen des Körpers durch Hormone / Operationen, die mit einem Wechsel des juristischen / sozialen Geschlechts einhergehen können, unter den Begriff der Körpermodifikation fallen. Oder behandelt man das als Schönheitsoperation? Gibt es Quellen dazu? Gruß, Wasseralm (Diskussion) 20:02, 1. Nov. 2024 (CET)