Diskussion:Kliemannsland

Die Löschung der Seite „Kliemannsland“ wurde ab dem 17. Februar 2023 diskutiert und abgelehnt. Für einen erneuten Löschantrag müssen gemäß den Löschregeln neue Argumente vorgebracht werden.

Nicht mehr wirklich aktuell

"Zur Zeit hat das Kliemannsland etwa 55.000 Bürger (Stand September 2019)" Gibts da neue Zahlen?

Und das hier stimmt ja im Moment wohl auch nicht wirklich: "In dem zum Hof gehörenden ehemaligen Dorfsaal finden nun des Öfteren halböffentliche Club-Konzerte statt" --213.164.93.13 11:22, 24. Mär. 2022 (CET)

Ergänzung zur Geschäftsführung/Leitung der Kliemannsland GmbH

Im Handelsregister sind 5 (fünf) Geschäftsführer angegeben. Zu den bereits genannten in der Vorlage "Infobox Unternehmen" [Kliemannsland GmbH] sind nach meiner Auffassung korrekterweise auch die Geschäftsführer Sven Junker und Sigurd Frank zu ergänzen.

Quelle: Kliemannsland GmbH, Elsdorf [Firmeneintrag bei northdata.de]

--Lars Ottokar (Diskussion) 13:26, 27. Jun. 2022 (CEST)

Beginn der Geschäftsführung von Bastian Ohrtmann, hier: unterschiedliche Angaben im Handelsregister und anderer Quelle

Laut Handelsregister ist Bastian Ohrtmann seit dem 22. April 2022 der Geschäftsführer der Kliemannsland GmbH Quelle: Kliemannsland GmbH, Elsdorf [Eintrag bei https://www.northdata.de/]

Auf der Webseite der "Future Off Festivals" wird hingegen behauptet, Zitat: "Bastian Ohrtmann hat seit Juni 2020 die Geschäftsleitung der neugründeten[sic!] Kliemannsland GmbH inne." Quelle: https://www.futureoffestivals.com/speakers/bastian-ohrtmann/

Nun ist nach meinem Dafürhalten die "Geschäftsleitung" inne zu haben ungleich der (juristischen) Geschäftsführung, welche im Gesellschaftervertrag festgeschrieben ist.

Mein Ergänzungsvorschlag:

"Ohrtmann leitet seit Juni 2020 die Geschäfte der Kliemannsland GmbH[Quellangabe, Link zu: https://www.futureoffestivals.com/speakers/bastian-ohrtmann/] und ist seit dem 22. April 2022 auch deren Geschäftsführer. Die Kliemannsland GmbH hat insgesamt fünf Geschäftsführer (Stand Juni/2022). [Quellangabe, Link zu : https://www.northdata.de/Kliemannsland+GmbH,+Elsdorf/Amtsgericht+Tostedt+HRB+207242]."

--Lars Ottokar (Diskussion) 14:48, 27. Jun. 2022 (CEST)

Ist ein Unterartikel über die GmbH (als juristische Person) mit Firmenhistorie sinnvoll?

Meine Fragen:

• Ist es sinnvoll/zweckmäßig/gewünscht, dass ich den Artikelentwurf (ggf. mit den Überarbeitungen aus sich ergebender Diskussion) in den ANR verschiebe und öffentlich zur Diskussion stelle?

--Lars Ottokar • Diskussion 13:58, 14. Jul. 2022 (CEST)

Rede mal mit mir selbst: Antwort ist: Nein. Mein Artikelentwurf ist quasi obsolet.

Meine Rechercheerkenntnisse ^^daraus nunmehr mit meinen (spärlichen) Wikimedia-Kenntnissen in den Kliemannsland-ANR-Artikel eingefügt, für 24 Änderungen sind derzeit die Sichtungen ausstehend. Hoffe, ich mache den Sichtenden nicht allzu viel Arbeit und Ärger aufgrund meiner zahlreichen Änderungsvorschläge.. 0_o --Lars Ottokar • Diskussion 20:51, 17. Jul. 2022 (CEST)

--Lars Ottokar • Diskussion 13:59, 14. Jul. 2022 (CEST) (^^Infobox auskommentiert) -- Lars Ottokar • Diskussion 00:13, 17. Jul. 2022 (CEST)

Gemäß der Wikipedia:Relevanzkriterien#Unternehmen würde ich eher keine Relevanz annehmen, die Berichterstattung berührt ja eher das Klimansland an sich und nicht die GmbH dahinter. Wenn zur GmbH noch was wichtiges fehlt, würd ich es eher direkt auf in den existierenden Artikel einbauen. --Johannnes89 (Diskussion) 15:37, 14. Jul. 2022 (CEST)

Danke fürs Feedback. :)

Verstehe ich Dich richtig: Sollte ich Näheres zur GmbH (als juristische Person) als Unterpunkt hier im Hauptartikel zum Kliemannsland einbauen, etwa als (neuen) Unterpunkt Geschäftsführung? Mir erschien ein solcher Punkt "zu groß" zu werden, weswegen ich einen (Unter-)Artikel verfasste.

Bin mir unsicher, ob ich "meinen" Artikel in den ANR verschieben, oder meine Recherchergebnisse hier im Hauptartikel als Unterpunkt hinzufügen sollte.

De facto gibt es 5 Geschäftsführer, hier im Artikel sind drei genannt.

So nicht unerwünscht, schriebe ich die fehlenden beiden dann mit Begründung und Quellangaben zur "Infobox Unternehmen" in diesem Artikel dazu. --Lars Ottokar • Diskussion 16:59, 14. Jul. 2022 (CEST)

btw: habe nunmehr einen Ergänzungsvorschlag gemacht → #Die GmbH und halte ab jetzt "meinen" Artikel für obsolet :) --Lars Ottokar • Diskussion 20:08, 14. Jul. 2022 (CEST)

Vorschlag: (neuer) Abschnitt: Die GmbH, Redundanzen zu Ohrtmann auflösen.

(Vorweg: Bin Anfänger und habe in Sachen Wikipedia eine steile Lernkurve vor mir; sollte ich im nachfolgenden Text "zuviel" WikiLinks verwendet haben, bitte ich um Nachsicht, und freue mich über Verbesserungsvorschläge, Kritik und Hinweise zu den Umgangsformen beim Diskutieren. Damke.)

Redundanz: Bastian Ohrtmann wird im Artikel zweimal als Geschäftsführer erwähnt, beim ersten Mal im Eingangstext funktioniert der zugehörige Beleg nicht (mehr?). Beim zweiten Mal im Abschnitt Kliemannsland, Zitat:

"Betrieben wird das Kliemannsland von der Kliemannsland GmbH, Elsdorf. Seit dem 22. April 2022 ist Bastian Ohrtmann deren Geschäftsführer."

mit zwei funktionierenden Belegen (wobei mir beim zweiten schleierhaft ist, weswegen auf Böhmermanns LMAAFK-Seite verlinkt wird und was jene als Beleg zu Ohrtmanns Geschäftsführung beitragen soll).

Mein Vorschlag ist nun, Ohrtmanns erste Erwähnung im Eingangstext zu belassen, jedoch den Beleg zu "reparieren" bzw. auszutauschen (wie geht das im ANR?). Eine mögliche (andere) Quelle, die Ohrtmanns Geschäftsführung belegt ist diese hier:<ref name="Handelsregistereintrag_Kliemannsland_1_neuer_Geschaeftsfuehrer_5 ">{{Internetquelle |url=https://www.northdata.de/?id=5389468210036736 |titel=Handelsregisterbekanntmachung, Kliemannsland GmbH, Elsdorf: Geschäftsführer Bastian Ohrtmann |werk=northdata.de |hrsg=North Data GmbH |datum=2022-04-22 |abruf=2022-07-15}}</ref> , auf welche sich imho auch der Beleg bei der zweiten Ewähnung im Abschnitt Kliemannsland bezieht. -- Lars Ottokar • Diskussion 19:53, 14. Jul. 2022 (CEST)

-- Update: vorgenannten Link^^ soeben "ausgetauscht", Sichtung steht aus. -- -- Lars Ottokar • Diskussion 14:16, 15. Jul. 2022 (CEST)

Zweiter Vorschlag: Die Ausführungen zur GmbH und zur Person Ohrtmann im Abschnitt Kliemannsland in einen neu anzulegenden Abschnitt der dritten Ebene mit Namen Die GmbH oder Das Unternehmen einzuarbeiten, in welchem zugleich kurz auf die Firmenhistorie des Kliemannslands als GmbH-Unternehmen eingegangen wird. Ich hab da in den letzten Tagen mal was vorbereitet..

Es könnte so aussehen:

---

obsolet, auskommentiert -- Lars Ottokar • Diskussion 00:02, 17. Jul. 2022 (CEST)

-- Lars Ottokar • Diskussion 10:44, 15. Jul. 2022 (CEST) erste Version oudatet, seit 15. Juli 2022 ist Ohrtmann alleiniger Geschäftsführer, die anderen vier wurden abberufen. Daher Update in Vergangenheitsform -- Lars Ottokar • Diskussion 00:02, 17. Jul. 2022 (CEST)

Version 16. Juli 2022, 23:53 Uhr

(Mein Vorschlag eines Abschnitts dritter Ebene, ↓so↓ eingefügt in den ANR-Artikel, Sichtung ausstehend)-- Lars Ottokar • Diskussion 21:06, 17. Jul. 2022 (CEST)

Die GmbH

(habe das auskommentiert, weil ungesichteten Änderungsvorschlag soeben umformuliert, diesen Abschnitt dritter Ebene dabei gelöscht) -- Lars Ottokar • Diskussion 11:33, 18. Jul. 2022 (CEST)

-- Lars Ottokar • Diskussion 21:06, 17. Jul. 2022 (CEST)

Sichtungswunsch

Einen Unternehmensartikel vollständig in den Artikel des YouTube-Kanal einzufügen ist nicht sinnvoll, zumal die eigenständige Relevanz des Unternehmens nicht geklärt ist. Der Hinweis von @Johannnes89: wurde hier missverstanden. Die umfangreiche Ergänzung ist mMg. erheblich einzukürzen. --Doc.Heintz (Disk | ) 08:16, 18. Jul. 2022 (CEST)

Danke für die Antwort. (meine Beiträge auskommentiert, weil nicht [mehr] von Relevanz, keine Antworten anderer ausgeblendet) -- Lars Ottokar • Diskussion 16:44, 18. Jul. 2022 (CEST)

Meldung Ungesichteten Abschnitt dritter Ebene "Die GmbH" soeben gelöscht und (in meinen Augen relevante) Info zur GmbH, zu Ohrtmann und der ordentlichen Abberufung der anderen vier Geschäftsführer am 15. Juli 2022 in den Fließtext im Abschnitt zweiter Ebene "Kliemannsland" eingefügt resp. beibehalten. -- Lars Ottokar • Diskussion 11:18, 18. Jul. 2022 (CEST)

In diesen Artikel gehören keine detaillierten Daten zur Betreibergesellschaft aus der Vergangenheit. Ein Abschnitt zur Betreibergesellschaft und deren jetzige Führung reicht hier aus. --Doc.Heintz (Disk | ) 11:47, 18. Jul. 2022 (CEST)

Bitt auf Neutralität der Belege achten, siehe Wikipedia:Belege. --Doc.Heintz (Disk | ) 11:52, 18. Jul. 2022 (CEST)

Danke Doc.Heintz für die Hinweise. Konnte einiges lernen :) und hoffe dadurch künftig weniger Arbeit zu machen..

Die Handelsregisterauszüge der North Data GmbH erfüllen imho die Erfordernis der Neutralität.

Ich füge daher gleich einen Beleg zu den ersten beiden Sätzen im neuen Abschnitt "Betreibergesellschaft" zur Sichtung hinzu. Kleinigkeiten: typos dort soeben korrigiert. Peace. --Lars Ottokar • Diskussion 12:06, 18. Jul. 2022 (CEST) Ja--Doc.Heintz (Disk | ) 12:20, 18. Jul. 2022 (CEST)

Keine wörtliches Zitat von Orthmann

Anhand der fehlenden Anführungszeichen kann erkennen, dass das am 6. Mai 2022 eingefügte kein wörtliches Zitat von Bastian Orthmann ist, sondern ein werbender Text der Website Future of Festival. "Bastian Ohrtmann hat seit Juni 2020 die Geschäftsleitung der neugründeten Kliemannsland GmbH inne. Vorher war er als Projektleiter beim WOA Veranstalter, ICS, angestellt. Das Kliemannsland ist nicht nur ein Spielplatz für kreative Gestalter aus der ganzen Bundesrepublik, sondern ein Ort für Events und mittlerweile auch eine renommierte Produktionsfirma für Online- und Fernsehformate. Dabei wird die Reichweite des Kliemannslandes genutzt, um Sponsoren organisch in den Content einzubinden." Bastian Ohrtmann - Future of Festivals --2003:E0:F723:2700:F408:E995:7216:AF54 20:07, 17. Feb. 2023 (CET)

Auswertung von Primärquellen

Es wird lieber selbst das Handelsrgister (Handelsregistereintrag Kliemannsland GmbH. In: northdata.de. North Data GmbH, 4. September 2015, abgerufen am 18. Juli 2022 (deutsch). ) ausgewertet, anstatt die mediale Berichterstattung dazu anzugeben, siehe Entfernung des medialen Beleges Christian Lindner: Fynn Kliemann dankt als Chef im Kliemannsland ab. In: nord24.de. 18. Juli 2022, abgerufen am 17. Februar 2023.  [1] --2003:E0:F723:2700:C4E4:6478:ADCF:E89A 07:12, 18. Feb. 2023 (CET)