Diskussion:Lenkrad

Letzter Kommentar: vor 8 Monaten von Spurzem in Abschnitt Bebilderung

Es gibt diverse Sätze wie folgenden hier: «Sportfahrzeuge haben statt eines Lenkrades ein Steuerhorn, das normalerweise bei Luftfahrzeugen üblich ist.» Dieser Satz ist wohl mehr als fraglich, und allgemein sollte jemand, der ein wenig Fachkundig ist sich da einmal annehmen. Danke! :-) Ichbindas 22:01, 3. Dez. 2006 (CET)Beantworten

Ich bin zwar nicht wirklich fachkundig, habe aber mal versucht, durch Umstrukturierung etwas mehr Ordnung in den Beitrag zu bringen. Den obigen Satz habe ich dabei weggelassen, da für mich auch nicht wirklich nachvollziehbar. mfg SLindi 23:29, 17. Feb. 2007 (CET)Beantworten
Ich habe die Vorlage Überarbeiten entfernt, der geänderte Artikel war über eine Woche online. mfg --SLindi 17:26, 25. Feb. 2007 (CET)Beantworten

Lenkräder als Eingabegeräte

Bearbeiten

Vielleicht sollte man auch erwähnen, dass Lenkräder auch als Eingabegeräte für Computerspiele (insbesondere Autorennspiele) verwendet werden. -MrBurns 00:16, 8. Jan. 2007 (CET)Beantworten

Haltung des Lenkrades

Bearbeiten

Ich weiß nicht genau, ob es richtig ist, aber ich habe in der Fahrschule gelernt, dass ein Lenkrad in der Position "Viertel vor Drei" angefasst wird, weil es sonst zu Verletzungen durch den Airbag kommen kann. Die Haltung "Zehn vor Zwei" kommt aus der Zeit, als die meisten Fahrzeuge noch nicht über Airbags verfügt haben. -- 20:30, 11. Jun. 2008 (CET)

"Steilheit" des Lenkrades

Bearbeiten

Man findet bei US-Fahrzeugen sehr viel steilere Lenkräder als in denen anderer Herkunft, z.B. beim (alten) Camaro steht es genau senkrecht. Hat das irgendeinen besonderen Grund? Ich meine nicht die Höhenverstellung, sondern den Winkel, den der Lenkradkranz von der Seite gesehen zur Senkrechten bildet ... --91.62.164.216 20:13, 3. Apr. 2010 (CEST)Beantworten

Je flacher der Winkel in dem die Lenksäule zum Chassis steht desto sportlicher das Auto weil es niedriger gebaut werden kann. Das setzt natürlich eine entsprechende Sitz- (oder Liege-)position voraus. --Chief tin cloud 14:43, 16. Feb. 2011 (CET)Beantworten

Historisches

Bearbeiten

Ich habe das Kapitel etwas erweitert. Bei Nichtgefallen bitte revertieren. --Chief tin cloud 14:54, 16. Feb. 2011 (CET)Beantworten

BMW - Lenkrad

Bearbeiten

Bei meinem BMW ist die Umantelung des Lenkrades oben links lose. Wie kann man dies Beheben?--Otto841 09:35, 14. Mai 2011 (CEST)Beantworten

Lustigste Frage, die ich je in einer Wikidiskussion gehört habe^^ Gehört aber eher nicht hierher. (nicht signierter Beitrag von 85.176.160.189 (Diskussion) 21:57, 24. Jul 2011 (CEST))

Andere Arten

Bearbeiten

Ist der Artikel nicht vielleicht ein bisschen einseitig auf PKW-Lenkräder ausgerichtet? Was mir fehlt sind z.B. LKW- und Bootslenkräder. Was gibt's noch? Z.B. Lenkradschaltung, wie funktioniert das mit der Lenkradverstellung? Oder wie kriegt man denn die elektrischen Verbindungen hin? (nicht signierter Beitrag von 79.255.57.21 (Diskussion) 04:28, 7. Apr. 2013 (CEST))Beantworten

Multifunktionslenkrad: Geschichte

Bearbeiten

Das erste Multifunktionslenkrad entwickelte die deutsche Tuning-Legende Rainer Buchmann.

178.3.21.184 17:57, 24. Mär. 2015 (CET)Beantworten

 
Lenkrad mit Zündverstellung und Handgas. Packard Twin Six 1916.
Das ist eie Definitionsfrage. Es gab in den 1920er und 30er Jahren zahlreiche Hersteller, die weitere Funktionen in das Lenkrad legten, etwa Licht, Zündverstellung oder Handgas.--Chief tin cloudIm Zweifel für den Artikel 23:07, 31. Dez. 2017 (CET)Beantworten
Diese Textstelle habe ich jetzt geändert. Damit müsste klar sein, was hier mit Multifunktionslenkrad gemeint ist. Vorhin stand der Buchmann-Satz etwas unvermittelt da. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 01:33, 1. Jan. 2018 (CET)Beantworten
 
Lenkrad des Edsel von 1958 mit Drucktasten in der Lenkradnabe zur elektrischen Betätigung des Automatikgetriebes.
Nebenstehendes Bild lässt mich an Buchmann als Erfinder zweifeln. Die Schaltung in der Lenkradnabe erfüllt exakt den Zweck des Multifunktionslenkrads: Die Hände am Lenkrad zu lassen.--Chief tin cloudIm Zweifel für den Artikel 01:53, 1. Jan. 2018 (CET)Beantworten
Im Satz vor der Buchmann-Erfindung ist das Multifunktionslenkrad beschrieben, wie es heute allgemein verstanden wird. Und danach heißt es dann (nach der Umstellung der Sätze), dass Buchmann „ein Lenkrad dieser Art“ bereits in den 1980er-Jahren entwickelte; „erste“ habe ich jetzt noch rausgenommen. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 02:35, 1. Jan. 2018 (CET)Beantworten
Das Foto von dem Edsel habe ich in den Artikel übernommen. Ich werde es in den nächsten Tagen vielleicht noch ein bisschen beschneiden, damit man besser erkennen kann, worum es geht. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 02:46, 1. Jan. 2018 (CET)Beantworten

Formen

Bearbeiten

Trotz der einprägsamen Abbildung "Lenkräder aus verschiedenen Epochen" vermisse ich drei Varianten. Das Einspeichenlenkrad, teilweise konkave Formen wie beim Champion Ch-2 und abnehmbare Lenkräder wie bei einigen Rennwägen. Wie wurde die Lenkung vor Aufkommen von Lenkrädern betätigt? Wenn ich mich nicht täusche, gibts auch abnhembare Lenkräder, die zugleich als Anlass"kurbel" dienen. Erwähnenswert? --888344 (Diskussion) 15:46, 20. Okt. 2015 (CEST)Beantworten

Du täuschst dich nicht, der Lanz Bulldog wurde mit dem Lenkrad angekurbelt. Die ersten Automobile wurden mittels einer Kurbel oder Lenkstange gelenkt, schau mal bei Commons bei den Oldtimern nach. -- Frila (Diskussion) 09:44, 21. Okt. 2015 (CEST)Beantworten

Die Bebilderung ist eh mit der Gießkanne vorgenommen. Ich setze das Epochenbild mal nach oben und lege eine Galerie für die anderen an. Über deren Auswahl kann man dann nachdenken. --Suricata (Diskussion) 09:54, 21. Okt. 2015 (CEST)Beantworten

"Lenkräder sind zudem meist geschäumt, teilweise zusätzlich mit Leder bezogen" - Diese Aussage benötigt eine zeitliche Einschränkung. --888344 (Diskussion) 09:57, 21. Okt. 2015 (CEST)Beantworten
Bild-Beispiel für teil-konkave Lenkräder: Gibts ein schöneres als das obeer in Champion Ch-2? --888344 (Diskussion) 09:57, 21. Okt. 2015 (CEST)Beantworten

Stimmt das?

Bearbeiten

Im Artikel heißt es unter anderem: „Früher besaßen preiswerte Fahrzeuge nur Zweispeichenlenkräder, während vor allem sportlichere Modelle mit Dreispeichenlenkrädern und luxuriösere Modelle mit Vierspeichenlenkrädern ausgestattet waren.“ Dieser Satz müsste belegt werden, oder anders gesagt: Er ist falsch. Wer es nicht glaubt, erinnere sich an den VW Käfer: Der preiswertere Standard hatte ein Dreispeichen-, der Export hingegen ein Zweispeichenlenkrad. Auch luxuriöse Wagen wie Borgward Hansa 2400, Mercedes-Benz 190 SL oder gar 300 SL hatten Zweispeichenlenkräder. – Die Fehlinformation ist ärgerlich, zumal der Artikel immerhin rund 25-mal täglich angeklickt wird. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 22:03, 30. Dez. 2017 (CET)Beantworten

Des Weiteren ist zu lesen: „… haben bei PKWs einen Durchmesser, der ungefähr der Breite der Hüfte eines erwachsenen Mannes entspricht.“ Ist das Zufall, oder war die Hüfte eines erwachsenen Mannes tatsächlich einst die Grundlage, um den Durchmesser festzulegen? -- Lothar Spurzem (Diskussion) 22:14, 30. Dez. 2017 (CET)Beantworten

Folgendes kann ich nicht beurteilen, erscheint mir aber auch zweifelhaft: „Als in den 1920er Jahren Blinker aufkamen, wurden die Schalter oft ins Lenkrad übernommen, ehe sich der Blinkerhebel an der Lenksäule allgemein durchsetzte.“ Wie hat man sich diese Blinkerschalter im Lenkrad vorzustellen? In Deutschland war wohl der Borgward Hansa 1500 (?) der erste Wagen mit Blinker. Dass er solche Schalter gehabt haben soll, erinnere ich mich nicht. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 22:23, 30. Dez. 2017 (CET)Beantworten

Zum Aufbau des Lenkrades heißt es unter anderem: „… das Lenkrad mit feststehender Lenkradnabe, das mit Hilfe eines Planetengetriebes realisiert wurde, ebenfalls von Citroën. Von der British Motor Corporation stammt die Idee eines quadratischen Lenkrads, die erstmals 1973 im Austin Allegro umgesetzt worden ist.“ Wie hat man sich das Lenkrad mit der feststehenden Nabe und dem Planetengetriebe vorzustellen (ich kenne es wirklich nicht) und war das Lenkrad des Austin Allegro wirklich quadratisch? -- Lothar Spurzem (Diskussion) 22:31, 30. Dez. 2017 (CET)Beantworten

Wie im Artikel Borgward Hansa 1500 eindeutig zu sehen ist ist der Blinkerschalter im Armaturenbrett eingebaut. Gruß und Guten Rutsch, -- Frila (Diskussion) 23:20, 30. Dez. 2017 (CET)Beantworten
Danke, Frila, und ebenfalls guten Rutsch. – Bei dem Artikel kann man sagen: „Viele Köche verderben den Brei.“ Es wäre schön, wenn ihn sich jemand vornehmen würde, der über die Entwicklung informiert ist und sachlich zu schreiben versteht. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 23:47, 30. Dez. 2017 (CET)Beantworten
Quadratisches" Lenkrad: Im Allegro war es nur nicht ganz rund ausgeführt. Das gab es aber schon viel früher, zB bei manchen Chrysler in den frühen 1960ern.--Chief tin cloudIm Zweifel für den Artikel 22:54, 31. Dez. 2017 (CET)Beantworten
Die ersten Lenkräder hatten durchweg drei oder vier Speichen. Die Dodge-Brüder patentierten ein Verfahren zu Herstellung hölzerner Lenkkränze.--Chief tin cloudIm Zweifel für den Artikel 23:19, 31. Dez. 2017 (CET)Beantworten
 
Lenkung des De Dion-Bouton Vis-à-vis, frühe Ausführung.
Oberes Rad für Lenkung, unteres ist die Schaltung. Spätere hatten einen Hebel mit Handgriff für die Lenkung und Lenksäulenschaltung.--Chief tin cloudIm Zweifel für den Artikel 23:19, 31. Dez. 2017 (CET)Beantworten

Mittlerweile habe ich die Fragwürdigkeiten aus dem Text herausgenommen. Trotzdem ist der Artikel noch nicht befriedigend. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 01:30, 1. Jan. 2018 (CET)Beantworten

Das war verdienstvoll. Nach BK: Über ein Gerät zur Richtungsanzeige habe ich in einem Magazin von 1916 gelesen - übrigens auf Commons, aber ich finde grad keinen Link. Vor dem Blinker gab es den Winker, und der war verbreitet sowohl als Bauteil am Originalfahrzeug wie auch zum Nachrüsten. Uns Schweizern in bester Erinnerung von Scintilla und gefühlt an jedem zweiten Auto mit CH-Zulassung. IIRC erfolgte die Betätigung mit einem Drehschalter am Armaturenbrett mit den Positionen 0 - l- r und natürlich mit ohne Rückstellung (es gab später mechanische Rücksteller mit Uhrwerk). Möglich, dass der eine oder andere Hersteller die Blinkerbetätigung ins Lenkrad legte, algemein üblich war das aber sicher nicht.--Chief tin cloudIm Zweifel für den Artikel 01:40, 1. Jan. 2018 (CET)Beantworten

Hupenring

Bearbeiten

Bei den ersten Ponton-Mercedes (W 105, 108, 180 usw) wurden die Blinker mit dem Hupenring eingeschaltet. -- Frila (Diskussion) 13:51, 15. Jan. 2018 (CET)Beantworten

Galerie

Bearbeiten

Die Photos in der Galerie müssten aussagekräftiger sein und die Entwicklung des Lenkrads beschreiben. So ist es nur ein Sammelsurium an Bildern. --Mokabat (Diskussion) 15:08, 19. Sep. 2018 (CEST)Beantworten

Kritik um der Kritik willen? Ich erkenne kein „Sammelsurium“. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 15:23, 19. Sep. 2018 (CEST)Beantworten
Es gibt sehr viele Bilder aus der Hupenring-Epoche, hingegen wird die Entwicklung von 1975 bis 2000 nicht bebildert. Beispiele wären die frühen Airbaglenkräder
Datei:DB W123 Airbag.jpg
Fahrer-Airbag in einem Mercedes-Benz W123
 
Fahrer- und Beifahrerairbag in einem 1975er Buick Electra Limited
--Mokabat (Diskussion) 07:02, 20. Sep. 2018 (CEST)Beantworten
@Mokabat: Wir sollten es mit Bildern nicht übertreiben. Wir haben zurzeit eine Galerie von 4 mal 6 Bildern, und die sollte genügen, obwohl sie nur ein Traktorlenkrad, nur ein Buslenkrad, kein Lkw-Lenkrad und wenig Airbaglenkräder zeigt. Aber unabhängig davon folgender Hinweis: Wenn Du unbedingt verbessern willst, solltest Du Dich zum Beispiel mit dem Artikel Daewoo Prince befassen, den kürzlich ein noch verhältnismäßig neuer Wikipedia-Autor anlegte. Da gibt es viel zu tun. Viele Grüße -- Lothar Spurzem (Diskussion) 09:09, 20. Sep. 2018 (CEST)Beantworten
Habe den Artikel Daewoo Prince überarbeitet; die Quellenlage ist aber auch ziemlich bescheiden. --Mokabat (Diskussion) 13:51, 20. Sep. 2018 (CEST)Beantworten
Allzu viel über das Auto erfahren wir aber trotzdem nicht, wenn man von der Information absieht, dass der Kühlergrill Mercedes nachempfunden ist. Dabei ist unklar, welcher Mercedes-Grill gemeint ist. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 14:29, 20. Sep. 2018 (CEST)Beantworten
Dann könntest Du doch inhaltlich etwas dazu beitragen, denn ich bin neu hier und habe nur eingeschränkten Quellenzugang, aber manchmal ist ein stub besser als gar keine Information. Sprachliche Feinheiten sind übrigens Geschmackssache.--Mokabat (Diskussion) 00:37, 21. Sep. 2018 (CEST)Beantworten
Dem ersten Satz ist vielleicht bis zu einem gewissen Grad zuzustimmen, obwohl eigentlich nur jemand schreiben sollte, der mit dem Thema einigermaßen vertraut ist. Die Meinung, dass Sprache Geschmackssache ist, teile ich nicht, sofern es um gute, sachliche und zeitlose Sprache geht. Gruß -- Lothar Spurzem (Diskussion) 09:44, 21. Sep. 2018 (CEST)Beantworten

Historisches

Bearbeiten

Wie wurde denn vor Aufkommen von Lenkrädern gelenkt? --46.82.166.133 16:59, 4. Apr. 2019 (CEST)Beantworten

Mit einer Lenkkurbel (ob es noch weitere Methoden gab, ist mir nicht bekannt), das sollte aber tatsächlich in den Artikel.--Blaubeermarmelade (Diskussion) 02:37, 6. Aug. 2019 (CEST)Beantworten

Alternativen

Bearbeiten

Zwar auch mit Drehbewegung, aber nicht Rad-ähnlich sind die Lenkorgane beim Messerschmitt-Kabinenroller und Jurisch-Einsitzer-Prototyp, der unter der Bezeichnung "Motoplan" vor kurzem versteigert wurde. Wo könnte das eingebaut werden? --46.82.166.133 17:02, 4. Apr. 2019 (CEST)Beantworten

Definition und Normung

Bearbeiten

Die Erklärung, das Lenkrad sei ein Handrad, hat den Nachteil, dass somit auch Lenkräder der nationalen Norm DIN 950 Handräder, gekröpft - Nabenloch rund oder mit geradem Vierkant, Ausgabe 2018-02, "unterliegen". Ich bitte darum, dass Fachleute diesen Sachverhalt entschärfen. Ich denke, dass diese Handräder etwas völlig Anderes sind. Aktuell gibt es für Lenkräder für Nutzkraftfahrzeuge mit Aussparung für Horndruckknopf DIN 74101-2 von 1981, es gab auch 'mal einen Teil 1. In DIN 70024-1:1977-11 Begriffe für Einzelteile von Kraftfahrzeugen und deren Anhängefahrzeugen; Betätigungseinrichtungen, Anzeige- und Kontrollgeräte ist das Lenkrad definiert als eine "vom Fahrzeugführer zu bedienende Einrichtung, die die Fahrtrichtung des Fahrzeuges bestimmt"; zugelassen für die zu bevorzugende Benennung "Lenkrad" ist auch "Lenker".--46.82.166.133 17:20, 4. Apr. 2019 (CEST)Beantworten

Ich würde „ein Handrad als“ aus der Definition in der Einleitung des Artikels herausnehmen, zumal sich die Autoren des verlinkten Artikel Handrad insoweit aus der Affäre ziehen, als sie das Lenkrad als eine „abgewandelte Form“ des Handrades bezeichnen. Eventuell auf die Definitionen und Benennungen in den verschiedenen Normen einzugehen halte ich nicht für nötig. – Wieder einmal eine Bitte: Melde Dich doch als Benutzer an. Ich habe zwar mittlerweile Übung drin, Dich trotz der wechselnden IPs zu erkennen, für viele bist Du aber jeweils irgendeine IP, und das ist in Anbetracht Deiner Beiträge schade. Viele Grüße -- Lothar Spurzem (Diskussion) 18:51, 4. Apr. 2019 (CEST)Beantworten
Ich würde das "Handrad" beim Lenkrad auch gerne loswerden. --46.82.166.133 19:57, 4. Apr. 2019 (CEST)Beantworten
Ist erledigt. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 20:03, 4. Apr. 2019 (CEST)Beantworten

Längsverstellung

Bearbeiten

Im Artikel wird zu wenig auf technische Merkmale eingegangen. So könnte man z.B. erwähnen, was eine Längsverstellung ist. --84.158.122.178 14:44, 1. Jan. 2022 (CET)Beantworten

Bebilderung

Bearbeiten

Inzwischen haben wir einige fotografisch weniger gelungene Bilder von Lenkrädern neu im Artikel, die wohl bearbeitet bzw. verbessert werden könnten, aber vielleicht nicht alle sein müssen. Wenn es aber darum geht, möglichst viele Bilder zu zeigen, schaue ich mal nach, ob ich noch etwas Brauchbares habe. Ich erinnere mich spontan an ein Foto von Jim Clarks Lotus 1966. Bei dem schönen, aber schlecht belichteten Sportlenkrad mit den gelochten Speichen bin ich nicht sicher, ob es original BMW ist. Vielleicht sollte es in der Bildunterschrift „Sportlenkrad in einem BMW“ heißen. Gruß -- Lothar Spurzem (Diskussion) 19:50, 1. Mär. 2024 (CET)Beantworten