Diskussion:Liste bedeutender Fotografen

Verbesserungsvorschlag

Es wäre wünschenswert, dass diese Liste interessierende Informationen leichter zugänglich macht: Ich suche Beispielweise einen pariser Fotographen, der ein Foto einer Stadt, bei nacht aus der Vogelperspektive aufnahm. Ich werde ihn mit dieser Liste nicht finden. Wie könnte man das ermöglichen?. Spontan fiele mir folgendes ein:

1. Die Lebensdaten sollten bei allen Personen hinzugefügt werden.

2. Man unterteilt die Liste in: erste und zweite Hälfte des 20. Jhd.; Auch weil die Anzahl in der zweiten Hälfte vermutlich übergewichtig ist.

3. Die Wirkungsorte sollten hinzugefügt werden.

4. Falls möglich und sollten stilistische Schwerpunkte ergänzt werden.

5. Es könnten Schulenbildungen erwähnt werden: Z.B. könnte es bei Candida Höfer zielführend sein, zu erfahren, dass sie eine Becher-Schülerin ist - insbesondere, wenn man jene nicht kennt.

6. Es könnte ein exemplarisches Foto verlinkt sein.

Die typographisch so umzusetzen, ohne den Listencharakter einzubüßen ist eine Herausforderung. Möglicherweise, wäre es hilfreich, die eher spezifischen Informationen zu verbergen, sodass diese erst dann aufgesucht werden, wenn die Suche auf der Makroebene ( Mit Namen und Geburtsdaten/Lebensdaten ) nicht erfolgreich war.

Diese Vorschläge sind m.E. mutatis mutandis auch für andere Personen-Listen oder allgemeinere Listen angebracht.

Hans Hansen

Ich habe den Fotograf Hans Hansen wieder eingefügt, allerdings verweist der Wikipedia-Link auf einen gleichnamigen Maler - wie kann man das denn lösen ? Der Fotograf ist auf jeden Fall auch sehr wichtig (hat Bücher, Ausstellungen und Lehraufträge). --217.93.86.183 23:59, 24. Mär 2005 (CET)

Hab ich für dich gelöst durch den Zustatz "(Fotograf)" - jetzt bist du dran, einzubringen, was du als dein "bestes Wissen" (Wikipedia-Empfehlung) über den Fotografen H.H. einbringen kannst. Du könntest z.B. mit einem Stub anfangen: Lebensdaten, das eine oder andere wichtige Werk / Buch /Ausstellung, weswegen du ihn so gut kennst oder er dir aufgefallen ist.
Ist so ein Pflänzchen mal gesetzt, können sich auch andere drum kümmern. ---FotoFux 18:12, 24. Apr 2005 (CEST)

Ja hab das grad erst gesehen, ich werd versuchen was zu finden, ich hab mal ein Buch von ihm ausgeliehen, mal sehn was so auffindbar ist.

Liste, Aufbau etc.

Noch ist die Liste ja einigermaßen übersichtlich - wäre es da nicht sinnvoller die einzelnen Buchstabenartikel zu einer Liste oder zwei (A-K, M-Z)zusammenzufassen, anstatt lauter eigene Artikel mit wenigen oder nur einem einzigen Eintrag anzulegen? Wäre auch benutzerfreundlicher, weil alle relevanten Infos beieinander sind und zudem würde man so die ungewünschte Gliederung mit dem /# vermeiden. -- Sansculotte 02:09, 4. Jan 2004 (CET)

Eine ewiglange Liste ist nicht benutzerfreundlich und erst recht nicht editierfreundlich. Lange Seiten mit Tabellen laden lange und brauchen nochmal so lange zum Speichern, momentan sind das bei meinem T-DSL- Anschluss über 30 Sekunden, macht rund anderthalb Minuten, um eine winzige Änderung oder Ergänzung zu machen (Seite laden plus Editierseite laden plus Seite speichern). Mit den separaten Seiten und der Alphanumbox war das eine Sache von wenigen Sekunden. Ausserdem sind die Tabellenseiten unübersichtlich beim editieren, und in der fertigen Seite für Endbenutzer lassen sich kaum noch sinnvoll Anmerkungen zu den Stichpunkten unterbringen - wir wollen ja eben keine "tote" Auflistung von Namen, sondern etwas "Fleisch" wie Hauptgenre, Lebensdaten, sonstige kurze Anmerkungen.

Darüber hinaus, und das nervt nun wirklich, werden schon wieder massive Änderungen an der Struktur des Portals vorgenommen, ohne das vorher im Wikiprojekt Fotografie diskutiert oder wenigstens angekündigt zu haben. Auch wenn ich das Portal initiiert habe ist mir schon klar, dass es nicht mir "gehört", ich bin aber so ziemlich der einzige, der die Materie aufarbeitet und Artikel dafür schreibt; ich sehe nicht ein, warum mir jemand, der weder Artikel zum Thema schreibt, noch an der Diskussion im Wikiprojekt teilnimmt, hier Seiten löschen oder zusammenlegen sollte. Vielleicht sollten die Leute, die ständig ungefragt an Formalitäten, Gliederungen und Strukturen herumschrauben ihre überschüssige Energie lieber konstruktiv einsetzen, um entweder (a) im Wikiprojekt Fotografie über eine geeignete Strukturierung und Präsentation zu diskutieren, oder (b) selbst Artikel zu dem Thema beitragen, an dessen Präsentation sie permanent herumdoktorn wollen. Nachdem ich ein paar Wochen lang das Portal Fotografie (nahezu?) als einziger Contributor mit Artikeln beliefert habe, werde ich das jetzt sein lassen. Diese destruktiven Hauruckaktionen kosten mich zu viel Zeit, machen mir keinen Spass und bringen die Wikipedia sachlich kein Stück weiter. --asb 00:25, 9. Jan 2004 (CET)

Klingt gut. Ich fügs mal alles zusammen. Wenn's nicht gut ist, lässt's sich ja immer noch leicht in zwei Listen trennen. --Ak 02:13, 4. Jan 2004 (CET)

So. Fertig. Falls jemand das alte Verweissystem noch braucht:

0..9 -- A -- B -- C -- D -- E -- F -- G -- H -- I -- J -- K -- L -- M -- N -- O -- P -- Q -- R -- S -- T -- U -- V -- W -- X -- Y -- Z

Ansonsten wären die Unterseiten noch zu löschen. --Ak 02:31, 4. Jan 2004 (CET)

Vielen Dank, wollte grade löschen anfangen, aber Benutzer:elian war irgendie schneller ;-) -- Sansculotte 02:40, 4. Jan 2004 (CET)

Fein. Freut mich helfen zu können. Ein super Projekt das hier. --Ak 02:42, 4. Jan 2004 (CET)

Hallo, danke schön fürs Zusammenlegen. Wenn nun noch ein Tabellenguru da eine dreispaltige Tabelle hinzaubert (wie auf anderen Personenlisten, ich weiss nur nicht mehr welche), bin ich vollends glücklich ;-) (Ich war grad zu blöd dafür) --elian

Viel Spaß beim Glücklichsein ;) Tabellenguru 03:08, 4. Jan 2004 (CET)

Bei "Abbas" erscheint eine Liste mit mehreren Personen dieses Namens, keine davon scheint aber ein Fotograph zu sein.

Habe beim Durchsehen der Liste auf Vollständigkeit im Abgleich mit "50 Klassiker der Photographie" (Gerstenberg visuell) ein paar seltsame Einträge, offenbar renommierwütige Newcomer, entdeckt, die wohl schon ein paar Veröffentlichungen haben und ihre Internetpräsenz hier feilbieten wollten, um zu beweisen, dass sie zu den "Berühmtesten" gehören, aber noch nie in einer renommierten Fotozeitschrift und gleich gar nicht in einem Museum hängen. Wie der unglaubliche Zufall es wollte, konnten sie wirklich positionsgenau durch zwei "Wiederentdeckungen" der letzten Jahre, die mir (und laut Literatur ebenfalls) fehlten, Paul Almásy und Max Baur ersetzt werden. Boris Becker habe ich mal noch nicht reingenommen, weil das Otto Normalverbraucher (noch) für einen Scherz hält. Das mit dem Abbas hielt ich zwar auch für einen Scherz (denn aus dem Kopf kenne ich auch nur 100-160 der Bekanntesten), aber lt. google scheint's da jemanden gegeben zu haben. Vielleicht habe ich ja mal Zeit dafür... 217.246.179.115 00:07, 22. Aug 2004 (CEST)

Kann jemand erklären, warum die Einstiegsliste "Fotografen" kürzer ist als die "Liste bedeutender Fotografen"? Hier müsste ein erfahrener Wikispezialist steuernd eingreifen - bin selbst leider (noch?) Anfänger. Gerade die "normale" Liste wäre ja der geeignetere Weg für Fotografen, die meinen, sie hätten schon einen gewissen Ruf, Veröffentlichungen, Hängungen in Museen etc., sich (erst mal) dort hinzusetzen mit Weblink und PiPapPo und sich nicht gleich im -natürlich diskussionswürdigen- Pantheon der Fotografie zu verewigen. Auch für ein Lexikon sollte der Fotografenhimmel auf vielleicht 250-400 "wirklich Berühmte" begrenzt sein, wie das auch bei Maler und Schriftstellern so "üblich" ist.

Das Problem hat sich mittlerweile durch Zusammenlegung gelöst, und seit ich hier als FotoFux bin und rudimentär in einige Wiki-Regeln Einblick habe, wird's immer besser. Allerdings gibts immer wieder Leute, die nicht von a bis c buchstabieren können. Wird hier streng aufsteigend (ASCII??) sortiert, oder alphabetisch a-ä-b oder Ä=Ae ? Probleme gibts auch bei ein paar speziellen Namen, wer kann helfen ? Was ist Vor-, was Nachname - und wie könnte man das graphisch unterscheiden, durch einen fetten Anfangsbuchstaben vielleicht? William Henry Fox Talbot oder ...Fox Talbot (in Deutschland dprfte natürlich niemand Fuchs mit Vornamen heißen, aber die Engländer...) Fred Holland Day oder Fred Holland Day Man Ray oder Man Ray (da Künstlername) Und Buchstaben, die innen groß erscheinen, wie LaChapelle (ohne Blank), und wo wäre ein van t' Hanakamp einzuordnen ? Wäre das gar was für einen Bot, wenns um die Listen geht - ausgehend von der Liste der Listen wäre das doch algorithmisch zu packen, oder? FotoFux 01:15, 7. Okt 2004 (CEST)

Nadar

Der link zu 'Nadar' ist rot unterlegt, dabei gibt es schon einen Artikel zu diesem Fotografen. Ich würd mich freuen, wenn das jemand verlinken würde. -- Lelaina 00:32, 4. Mai 2005 (CEST)

"Jemand" hat es verlinkt. --Cornischong 03:48, 4. Mai 2005 (CEST)

Alice Springs

Der Link Alice Springs fuehrt zu der gleichnahmigen Stadt in Australien. In diesem Zusammenhang ist jedoch das Pseudonym von June Newton gemeint, fuer die es keinen Artikel gibt. Mir fehlen die handwerklichen Faehigkeiten, dieses Problem zu loesen. Vielleicht findet sich ja jemand. Gerd W. Zinke 11:14, 29. Nov 2005 (CEST)

Link ist angelegt als "Alice Springs (Fotografin)", zeigt aber noch ins Leere. Mindestens ein Stub ist bei mir vorgemerkt (QI/2006), aml sehen, ob jemand schneller ist. --FotoFux 12:34, 27. Jan 2006 (CET)

"Bedeutende" Fotografen?

Die Liste scheint in letzter Zeit stark erweitert worden zu sein, oftmals um Namen, die allenfalls eine lokale Bedeutung haben oder offensichtlich Amateurfotografen aus der Fotocommunity sind.

Wer kennt denn Reinhard Feldrapp, Jörg Otto Meier, Mark Seliger, Tom Naumann, Hans-Henning Pietsch, Rainer Günther, Roland Bunke, Andreas Burmann, Monika Baumgartl und und und.

Es wäre für die Übersichtlichkeit hilfreich, wenn jemand mit etwas Zeit mal recherchieren und aufräumen könnte.

Mollinger 16:44, 20. Jul 2006 (CEST)

Sehe ich auch so. Sollte man so lange alle fraglichen hier auf die Diskussionsseite auslagern?--Gerd 15:53, 8. Aug 2006 (CEST)

Kurzer Einwurf eines unbeteiligten: Mark Seliger ist selbst mir ein Begriff, und das will schon was heißen. Und das nicht nur als Fotograf, sondern auch als Video-Regisseur. [1] :-) Nichts für Ungut. MisterMad 17:55, 2. Apr. 2007 (CEST)

Mollingers Anliegen hier war eigentlich, daß diese Liste arg verkommen war. Mich hat sehr gestört, daß fast mehr rot als blau zu sehen war, also Einträge ohne Artikel. Mir persönlich ist es relativ wurscht, ob etwa Mark Seliger bedeutend oder etwas weniger bedeutend ist. Einige der Fotografen, die Mollinger anführt haben ja inzwischen einen Artikel bekommen, etwa Feldrapp und Naumann. Das allein ist für mich Grund, sie in dieser Liste zu führen. Grüße--Gerd 13:41, 3. Apr. 2007 (CEST)

Bedeutende und weniger bedeutende

Wie bereits erwaehnt, ist diese Liste sehr stark angewachsen und es ist fraglich, ob jeder hier aufgefuehrte wirklich so "bedeutend" ist, was immer das auch heissen mag. Deswegen habe ich mal alle, fuer die es noch keinen Artikel gibt, aus der Liste genommen und hier aufgefuehrt. Falls es dann doch mal zu einem Artikel kommen sollte, kann man denjenigen ja wieder in die Liste einfuegen:Carl Andreas Abel, Robert Adams, Bryan und Cherry Alexander, Darren Almond, Jürg Andermatt, Edward Anthony, Dieter Appelt, Anna Atkins, Anthony Aziz, James Balog, Lewis Baltz, Tina Barney, Monika Baumgartl, Richard Beard, Antonio Beato, Lukas Beck, Boris Becker, Ute Behrend, Ernest James Bellocq, Wolfgang Bellwinkel, Ferenc Berko, Ferdinand Bimpage, Isabella Berr, Lillian Birnbaum, Gebrüder Bisson ,Steve Bloom, Günter Blum, Herbert Böttcher, Walter Boje, Werner Bokelberg, Christian Borchert, Guy Bourdin, Arturo Bragaglia, Jim Brandenburg, Helga von Brauchitsch, Joseph Breitenbach, Marianne Breslauer, Johnny de Brest, Anne B. Brigman, Fritz Brill, Horace Bristol, Joachim Brohm, Susanne Brügger, Johannes Brus, Clarence Sinclair Bull, Wynn Bullock, Roland Bunke, Andreas Burmann, David Burnett, Douglas Isaac Bush, Jean-Marc Bustamante, Harry Callahan, Étienne Carjat, Paul Citroen, William Claxton, Antoine Francois Claudet, Manfred Cobyn, Gregory Colbert, Joan Colom, John Coplans, Robert Cornelius, Eugen Coubillier, Sammy Cucher, Bruce Dale, Stephen Dalton (Fotograf), Jupp Darchinger, Judy Dater, Christian Daxbacher, Fred Holland Day, Patrick Demarchelier, Lucinda Devlin, Uwe Ditz, Alfred Donné, David Doubilet, David Douglas Duncan, Alessandro Duroni, Walter Danz, Jochen van Eden, Jochen Ehmke, Stephan Elleringmann, John Alexander Ellis, Ed van der Elsken, Robert Engelhardt, Tom Fährmann, Gertrude Fehr, T. Lux Feininger, Werner David Feist, Larry Fink, Jigal Fichtner, Jim Fiscus, Hannes Maria Flach, Trude Fleischmann, David Fried, Franco Fontana, Joan Fontcuberta, Albrecht Fuchs, Peter H. Fürst, Jaromir Funke, Verena von Gagern, Peter Gasser, Jean Gaumy, William Gedney, André Gelpke, Catherine Gfeller, Luighi Ghirri, Tim N. Gidal, Bruce Gilden, Steve Diet Goedde, Sacha Goerke, Nina Goldmann, Frédéric Goupil-Fesquet, Francois Gouraud, Philip Jones Griffiths, Hubert Grootecleas, Jean Baptiste Louis Gros, Gerald Große , Harry Gruyaert, Rainer Günther, Beate Gütschow, Hiroshi Hamaya, Hans Hansen, Erich Hartmann, Jörg Heieck, Louis Held (Fotograf), Fritz Henle, Abigail Heyman, David Octavius Hill, Eva Horstick-Schmitt, Volker Hinz, Hanna Höch, Marta Hoepffner, Theodor & Oskar Hofmeister, Roni Horn (* 1955), Rob Hornstra (Niederlande), Eikoh Hosoe, Walde Huth-Schmölz, Boris Wsewolodowitsch Ignatowitsch, Salim Issa (Tschechoslowakische Republik), Arno Jansen, John Johnson (Fotograf), Jean-François Jonvelle, Kurt Julius, Seydou Keïta, Thomas Kläber , Jürgen Klauke, Nick Knight, Bodo Korsig, Antonin Kratochvil (Fotograf), Eva Kroth, Stanislav Krupar (Tscheche), Karl Heinz Lammel, Horst Lang, Peter Langer (Fotograf), Karl-Ludwig Lange, Clarence John Laughlin, Russell Lee, Klaus Lefebvre, Gustave Le Gray, Renja Leino (Finnland), Heiner Leiska, Dieter Leistner, Maximilian Lichtenheld, Alois Löcherer, Pierre Gustave Joly de Lotbinière, Gerd Ludwig, Shinzo Maeda, Ute Mahler, Karl Heinz Mai, Alex Majoli, Pia Malmus, Felix H. Man, Harald Mante, Werner Mantz, Peter Marlow (Fotograf), Knut Wolfgang Maron, Margrethe Mather, Markus Mauthe, John Jabez Edwin Mayall , Michela Mazzorana, Don McCullin, McKenna, Jörg Otto Meier, Hellen van Meene, Klaus Mettig, Adolphe de Meyer, Jan Michalko, Duane Michals, Boris Mihailov, Richard Misrach, Willy Moegle, Sarah Moon, Barbara Morgan, Christophe Mourthé, Tim Müller, Missann Max, François Nars, Charles Nègre, Beaumont Newhall, Walter Niedermayr, Michael "Nick" Nichols, Marco Nicklas, Klaus Nigge, Nicholas Nixon, Paolo Nozolino, Ken Ohara, Madame d’Ora, Orri (Island), Timothy H. O’Sullivan, Paul Outerbridge, Manfred Paul, Beate Passow, Charly Pauly (Luftbildfotograf), Jack Pierson, Hans-Henning Pietsch, George Platt-Lynes, Joseph Philibert Girault de Prangey, Jorma Puranen, Margarethe Redl-von Peinen, Knut Redmann, Oscar Gustave Rejlander, Bob Richardson (Fotograf), Heinrich Riebesehl, Miguel Rio Branco, Bernd Ritschel, André Rival, Henry Peach Robinson, Tim von Rochels, Silicya Roth, Sigrid Rothe, Hermann Rüger, Eva Rubinstein, Robert Rutöd, Jean Baptiste Sabatier-Blot, Francesco Scavulo, Arcadij Schaichet, Max Scheler (Fotograf), Walter Schels, Fee Schlapper, Jordis Antonia Schlösser, Max Schmid, Walter A. Schmidt, Markus Schmitz, Toni Schneiders, Wilhelm Schürmann, Emil Schulthess, Richard Selby, Mark Seliger, Elfie Semotan,Shirana Shahbazi, Celia Shapiro, Charles Sheeler, Kishin Shinoyama, Marilyn Silverstone, Aaron Siskind, Earl Snowdon, Frederick Sommer, Margherita Spiluttini, Alfred Steffen, Stepanka Stein (Tschechoslowakische Republik), Ferdinand Stelzner, Grete Stern, Wolf Strache, Clare Strand (Großbritannien), Wolfgang H. Strauß, Carl Strüwe, Lorenzo Suscipi, Frank Meadow Sutcliffe, Brigitte Tast, Hans-Jürgen Tast, Wawrzyniec Tokarski, Arthur Tress, David Turnley, Shoji Ueda,Jerry Norman Uelsmann, Wolfgang Urban, Martin Url, Arturas Valiauga (Litauen), Javier Vallhonrat,Eric Valli, Christian Vogt (Fotograf), Adam Clark Vroman, Ralf Vulis, Hermann Walter, Matthias Wähner, Pan Walther, Bruce Weber, Alfred Wertheimer, Henry Wessel, Cole Weston, Kai Wiedenhöfer, Mary Willumsen, Jürgen Winkler, Eusebius Wirdeier, Petra Wittmar, Alexander Wolcott, Art Wolfe, Ulrich Wüst, Fang Xiang, Edwin Zwakman--Gerd 12:42, 11. Aug 2006 (CEST)

Hab mal 3 Vorhandene aus der Liste (hier) gelöscht --Jom _Klönsnack? 19:04, 21. Jan. 2007 (CET)

Ich vermute mit Earl Snowdon ist Antony Armstrong-Jones, 1. Earl of Snowdon gemeint. --Catfisheye 00:14, 27. Jul. 2008 (CEST)

Das vermute ich auch. Lord Snowdon ist mir aber gelaeufiger. -- Gerd 09:03, 28. Jul. 2008 (CEST)

Vielleicht kannst Du eine Verlinkung anlegen? David Octavius Hill gibt es auch schon, der obige hat einfach ein o zu viel.--Catfisheye 13:55, 30. Jul. 2008 (CEST)

Hill war ja schon in die Liste aufgenommen, daher finde ich das nicht soo tragisch, dass er hier falsch geschrieben drinsteht (stand). Snowdon habe ich eingetragen. -- Gerd 14:31, 30. Jul. 2008 (CEST)

Ich habe wieder einige Namen gelöscht, zu denen es noch keinen Artikel gibt. Mollinger 18:22, 12. Dez. 2009 (CET)

und zwar diese: John Davis, Jochen Ehmke, Francis Frith,Arwid Gutschow,Pierre Thomas Karkau, Chris Killip, Erich Kukies, Thomas Meyer, Mario Cravo Neto, Paul-Jürgen Weber , Christopher Williams, Thomas Wolf, Tobias Zielony -- smial 14:02, 15. Dez. 2009 (CET)

Sollen neu eingefügte Fotografen ohne eigenen Artikel sofort rausgenommen werden? Oder in diesen oder ähnlichen Fällen eine Woche warten, ob der Artikel noch kommt? Ich halte den zuletzt eingefügten Hugo Jaeggi für relevant, aber er hat halt keinen Artikel. -- smial 00:38, 3. Jan. 2010 (CET)

@smial: In der Zwischenzeit hat Hugo Jaeggi einen Artikel. --KurtR (Diskussion) 03:19, 2. Sep. 2018 (CEST)

@smial: Ich habe ihn eingetragen. --KurtR (Diskussion) 20:42, 18. Jul. 2019 (CEST)

Überarbeiten oder löschen

Ich sehe keinen Mehrwert gegenüber der Kategorie. Aus urheberrechtlichen Gründen (siehe de.wikisource.org/wiki/Wikisource:Autoren_nach_1925_verstorben ) wäre es dringend wünschenswert, wenn die Lebensdaten hinzugefügt werden würden --134.130.68.65 14:33, 31. Aug. 2007 (CEST)

Welche Kategorie denn? Mollinger 22:30, 21. Sep. 2007 (CEST)

[[Kategorie:Fotograf]] wohl. Diese Liste ist tatsächlich keine Hilfe für irgendetwas. -- Smial 11:39, 26. Mär. 2008 (CET)

Also etwa so?:

• Helmut Newton - 1920-2004, Australier, Mode-, Erotik- und Portraitfotograf

Die Frage, wer relevant genug für die Liste ist, und wer nicht, wäre damit aber noch immer nicht geklärt. --Gerd 14:54, 26. Mär. 2008 (CET)

Ein Überblick über wichtige Fotografen wird in oft nachgefragt, als Quelle für Referate u.ä. halte ich diese Seite durchaus für hilfreicher als die Kategorie. -- 80.171.183.182 21:41, 30. Mär. 2009 (CEST)

Alphabetische Sortierung

... ist bei dieser Liste doch eigentlich ziemlich blöd. Wenn ich den Namen eines Fotografen schon weiß, dann kann ich mir die entsprechende Seite doch auch direkt ansehen. Viel sinnvoller wäre IMHO eine Auflistung nach Stilrichtung, Arbeitsweise oder was auch immer - alles besser als stur nach Buchstaben. (nicht signierter Beitrag von Oimel (Diskussion | Beiträge) 20:53, 24. Aug. 2008)

Rafael Herlich

Hallo. Ich möchte die Relevanz für die Ennzyklopedie anzweifeln. Was macht ihn bedeutend, dass er im jüdischen Museum ausgestellt hat? Mein Vorschlag: Aus der Liste streichen.gg-- Nienetwiler 10:57, 4. Mai 2010 (CEST)

Es gibt nichts Gutes / außer man tut es. (Erich Kästner)

Bei wikipedia kannst DU SELBST dieser "man" sein. --84.176.187.119 00:20, 7. Feb. 2011 (CET)

Wenn Du der Meinung bist, dass Rafael Herlich die Relevanzkriterien der Wikpedia nicht erfüllt, solltest Du einen Löschantrag stellen. -- Gerd 12:30, 2. Sep. 2011 (CEST)

Marc Konik

Der Fotograf "Marc Konik" wird wiederholt hier eingefügt, ohne dass die einfügende IP auf die Bitte des Relevanznachweises reagiert. Vielleicht kann dies ja in diesem Abschnitt nachgeholt werden. bis dahin habe ich die Person aus der Liste vorne herausgenommen. --Wangen 09:15, 2. Sep. 2011 (CEST)

Liste bedeutender Fotografen - Überarbeitung der Liste dringend notwendig

Das Fehlen von Guy Bourdin, Patrick Demarchelier, Adolphe de Meyer, Bob Richardson, Mark Seliger, Elfie Semotan und Bruce Weber (allesamt berühmte Vertreter ihrer Zunft) zeigt deutlich, dass die Liste in dieser Hinsicht zum jetzigen Zeitpunkt höchst lückenhaft und damit minderwertig ist. Andererseits ist die Liste meiner Meinung nach zu umfassend. Wenn die Seite eine Anlaufstelle sein soll, die wirklich nur die BEDEUTENDEN Fotografen nennt, muss die Liste zwangsläufig entschlackt werden.

Ich schlage vor, dass sich einige (aber nicht zu viele) tatsächlich an der Thematik interessierte und fachlich versierte Mitglieder die Überarbeitung der Liste vornehmen.

Da es sich um eine Liste BEDEUTENDER Fotografen handelt, sollte man sich zu Beginn Gedanken über eine Definition machen, die dann auf die Liste angewendet wird. Ich erbitte Vorschläge. (nicht signierter Beitrag von GuyGadbois87 (Diskussion | Beiträge) 13:27, 29. Sep. 2013 (CEST))

(Noch) unbedeutende Fotografen & Einmal Waschen und Legen, bitte.

Die folgenden Fotografen habe ich aufgrund schwerer Zweifel an ihrer Bedeutung entfernt. Einwände, die sich in den eigentlichen Artikeln auch formulieren lassen, sind gefordert (warum sind sie denn in der Liste?). Ansonsten ist zum Schutz vor Uferlosigkeit eine eher konservativ/historische Perspektive zuträglich, eigene Publikationen, am besten schon eine retrospektive Ausstellung, Nennung in Lexika, Würdigungen/Aufmerksamkeit in überegionalen Zeitungen. Etwas bedeuten ist Geschichte schreiben, in etwa, große Aufmerksamkeit zu Lebzeiten, Nachwirkung.

• Raoul Coutard (* 1924) ganz wichtiger Kameramann, aber ein Fotograf?
• Thomas De Monaco (* 1961)
• Ros Drinkwater (* 1944)
• Frauke Eigen (* 1969)
• Michael Gnade (* 1941), nachweisbare Anerkennung außerhalb von Fotomagazinen wäre zuträglich.
• Elisabeth Hase (1905–1991)
• Wilhelm Hauschild (1902–1983) Hannovers bedeutendster Pressefotograf. Darf es etwas mehr sein? - Selbst Gernsheim od Heinrich Hauser sind als Fotografen(!) eigtl nicht wirklich bedeutend.
• Stefan Havadi-Nagy (* 1954, DE)
• Rafael Herlich (* 1954)
• Bernd Heyden (1940–1984)
• Tommy Hindley (1947–2013, UK), hat er ästhetisch od technisch was zur Sportphotograph beigetragen? In seiner Heimat ist er nicht bekannt (bei wiki)
• Élie Kagan (1928–1999)
• Marcus Kaiser (* 1966)
• Thomas Karsten (* 1958, DE), (N)Aktphotographen wie er: wirklich bedeutend? Doch nur bekannt deswegen, bestellt ein Feld, daß Leute wie Mapplethorpe, Newton, Richardson oder Teller umstritten neu bespiel(t)en. Liege ich falsch? - Ich habe letztens noch gelesen (SZ), Aktfotografie sei tot.
• Kingdome 19 (* 1966, DE)
• Martin Kippenberger (1953–1997), die paar Photos..., dann müßten eine Menge photographierende Künstler aufgenommen werden... (von Gabriele Münter bis Gerhard Richter - im Gegensatz zu Hockney... - Sigmar Polke wäre da eher hineinzunehmen.)
• Astrid Kirchherr (* 1938) weil sie ein paar Fotos der Beatles machte? zu Leibowitz ein weiter Weg.
• Julia Kissina (* 1966, RU)
• Edith Lechtape (1921–2001, DE/FR)
• Walter Lüden (1914–1996, DE), Hamburgs Hafenfotograf Nr. 1 ? (viell eher unter bedeutende Persönlichkeiten der Stadt)
• Heinz Mack (* 1931) überhaupt je selbst?
• Peter Menne (* 1964, DE)
• Lisa Meyerlist (1914–2008, CH)
• Fritz Mielert (1879–1947)
• Craig Morey (* 1952)
• Bruce Nauman (* 1941, US), kein gewichtiger Teil (z.B. im Ggstz zu Ed Ruscha)
• Jürgen Nogai (* 1953, DE/US)
• Tony Oursler (* 1957, US) überhaupt je? (geht ja nicht um Medienkunst im Allgemeinen)
• Willy Puchner (* 1952, AT) ist mit seinem Projekt "Die Sehnsucht der Pinguine", seinen Büchern, Ausstellungen, seinen Bildern über alte Menschene, seiner Ausseinandersetzung mit der Theorie der Fotografie ein Grenzgänger und aus diesem Grund auch bedeutsam!!
• Günter Rinnhofer (* 1945, DE)
• Alice Smeets (* 1987, BE) warten wir noch ein bißchen...)
• Pennie Smith (* um 1949, UK)
• Uwe Steinberg (1942–1983, DE)
• Peter Stella (* 1934, DE)
• Elsa Thiemann (1910–1981, DE) ein Bauhausstudium macht noch keinen Sommer; der vollständigkeit halber od auch eher für den kunstmarkt exhumiert
• Karsten Thormaehlen (* 1965)
• Horst Wackerbarth (* 1950, DE) macht der Einsatz in jurist. Fragen und das Schlafen auf einer Coach einen bedeutenden Fotografen?

Ich habe es mir (wie erforderlich) nicht leicht gemacht und alle bei Koetzle, Mißelbeck (beide 2002) u.a. nachgeschlagen, wiki, netz etc. Geläufig sind mir aber andere, die auch in jedem Lexikon (tw. einzuschränken auf deutschen Lex.), für die es gute Gründe gibt... aber leider noch kein Wiki-Lemma:

• Antoine d'Agata!
• Jane Evelyn Atwood
• Boris Becker (Fotograf)
• Rudolf Bonvie
• Katharina Bosse
• Guy Bourdin
• Clarence Sinclair Bull
• Étienne Carjat (1828–1906, FR)
• Helen Chadwick
• Mark Cohen
• John Coplans
• Larry Fink (Fotograf) (* 1941, US)
• Franco Fontana
• Joan Fontcuberta!
• Toto Frima
• Jaromír Funke
• Emmet Gowin
• Jitka Hanzlová
• Keld Helmer-Petersen
• Nigel Henderson ->koetzle
• John Hilliard!
• Marta Hoepfner
• Ewald Hoinkis
• Boris Ignatowitsch und Georgi Petrusow
• Philip Jones Griffiths (1936–2008, UK)
• György Kepes
• Klaus Kinold
• Nick Knight (* 1958, UK)!!
• Stanley Kubrick
• Alice Lex-Nerlinger
• Danny Lyon
• Werner Mantz
• Daniel Masclet
• Richard Misrach!
• Sarah Moon!!
• Oskar Nerlinger - ohne erwähnung der Photographie
• Nicholas Nixon!!
• Paul Outerbridge (1896–1958) !!
• Tony Ray-Jones (1941–1972, UK)
• Victor Regnaud
• Gerhard Riebicke
• Wilhelm Schürmann
• Emil Schulthess
• Gundula Schulze el Dowy
• Arthur Tress
• Nick Waplington abwarten?
• Tom Wood (Fotograf) warten?

Die kein Lemma haben, nicht bei Koetzle UND Mißelbeck vertreten sind, die ich aber noch für wichtig hielte und ggf für später diskutabel finde:

• Ute Behrend, Gerd Bonfert (bei Mißelbeck stehen sie drin, vmtl wg persönl Bekanntschaft)
• Valérie Belin, ungesehene, kraftvolle Ästhetik, konzentrierte Zyklen
• Broomberg & Chanarin, "extrem" überzeugende Konzeptfotografen, schon länger unterwegs
• Rudy Burckhardt
• Jean-Philippe Charbonnier (1921–2004, FR)
• Dawid (Björn Dawidsson) (* 1949), „großer Schwede“
• Mario De Biasi
• Corinne Day brachte mit Kate Moss den Heroin-chic der Modefotografie erst ins Rollen
• John Divola
• Elger Esser
• Adam Fuss
• Anna Gaskell
• Valérie Jouve
• Chris Killip
• Viktor Kolár
• Rolf H. Krauss (* 1930, DE)
• Barbara Kruger
• Zoe Leonhard
• Melanie Manchot
• Georges Rousse
• Paolo Roversi
• Toshio Shibata
• Alec Soth (* 1969, US)
• Beat Streuli
• Andrej Tschegin
• Javier Vallhonrat

Lemma

Die Diskussion, wer mehr oder weniger „bedeutend“ ist, führt zu nichts. Es ist Ansichtssache, und es gibt hier kein Expertengremien, dass sich auf plausible Kriterien einigen kann und diese dann auch durchsetzen kann – und jahrelang dabei bleibt. Besser, wir ändern das Lemma in Liste von Fotografen und verfahren so wie beispielsweise bei der Liste der Maler des Impressionismus. --Mussklprozz (Diskussion) 02:17, 4. Jan. 2015 (CET)

Ich kann dem nur zustimmen. Insbesondere da die Ausarbeitung von Kriterien "Bedeutender" Fotografen schon wegen kulturell verschiedener Ansichten was denn bedeutend sei, unmöglich ist. Meines Erachtens reicht es, wenn der/die FotografIn einen Eintrag bei WP besitzt und damit ja schon eine gewisse Relevanz nach WP-Regeln hat. --Nienetwiler (Diskussion) 08:20, 7. Dez. 2015 (CET)

Man kann sowas machen, aber dann wird die Liste zu einer Dublette der Kategorie:Fotograf. Es ist fragwürdig, ob eine so redundante Liste überhaupt benötigt wird. Denis Barthel (Diskussion) 08:01, 26. Feb. 2016 (CET)