Diskussion:Liste der Hochbunker der Bauart Winkel
Leo oder Ludwig Winkel ?
BearbeitenHeißt der gute Herr nicht Ludwig mit Vornamen? (nicht signierter Beitrag von Benutzer:Moldi78 (Diskussion | Beiträge) )
- Bei Google (auch ohne, die, die immer von Wiki abschreiben, immer Leo, nur einmal "Leo" und im Text dann Ludwig. Schade, dass keine Originalquellen zu finden sind. G-Michel-Hürth 10:41, 5. Mär. 2007 (CET)
- Michael Foedrowitz schreibt in Luftschutztürme und ihre Bauarten 1934-1945 (ISBN 3-89555-096-5)
- auf S.6 : Die wichtigsten Bunkertypen waren die Winkel- und die Zombek-Türme, benannt nach ihren Konstrukteuren Leo Winkel aus Köln...,
- allerdings auf S. 13: Die Baufirmen L.Winkel & Co (Duisburg)...
- Klappentext zu diesem Buch (z.B. Amazon): die meisten nach Reichspatenten der Konstrukteure Paul Zombeck und Leo Winkel,...
- Dass Leo der Spitzname von Ludwig sein soll, macht ethymologisch so keinen direkten Sinn...
- -- KRanseier 20:29, 5. Mär. 2007 (CET)
waren die dinger denn gut?
Bearbeitenwürd mich mal interessieren, ob die teile wirklich was getaugt haben..
- Immerhin gibt es keine Bilder von kaputten Türmen --G-Michel-Hürth 18:01, 22. Okt. 2007 (CEST)
Es gibt ein Bild, auf dem der Durchschlag einer Bombe durch einen Bunker der "Winkel-Konstruktion" zu erkennen ist. Quelle: :Michael Foedrowitz Luftschutztürme und ihre Bauarten 1934-1945 (ISBN 3-89555-096-5). (nicht signierter Beitrag von 79.217.85.40 (Diskussion | Beiträge) 23:09, 18. Apr. 2009 (CEST))
Laut Foedrowitz ist tatsächlich nur ein Durchschlag einer Bombe durch einen Bunker der Bauart Winkel belegt. Ein verwendetes Bild zeigt einen Winkel-Turm auf dem Focke-Wulf Gelände in Bremen-Hemelingen. Der Bunker wurde am 12.10.1944 von einer amerikanischen Sprengbombe getroffen und das Dach durchschlagen, fünf Personen kamen dabei ums Leben. Quelle: :Michael Foedrowitz Die Luftschutztürme der Bauart Winkel in Deutschland. 1936 bis heute (ISBN 3-7909-0632-8). Manche Angaben im genannten Werk sind allerdings schlecht recherchiert. So gibt Foedrowitz die Anzahl der in Gießen gebauten Winkeltürme mit vier an. Nachweislich stehen aber (noch heute) mind. sieben Bunker in der Stadt. --UF 00:30, 2. Jan. 2010 (CET)
Mein Opa, Jahrgang 1901 - damals in Magdeburg bei Gruson als Konstrukteur beschäftigt, erzählte mir in den Siebzigerjahren, daß es Todesfälle gab, wenn der/die Schutzsuchende sich an die Bunkerinnenwand angelehnt hatte. Dies war nicht ohne Grund verboten. Durch die Erschütterung bei einem nahen Bombentreffer wurde derjenige quasi erschlagen. --Benutzer:harhoela 23.04.2021
Weitere erhaltene Türme
BearbeitenSoweit mir bekannt gibt es im bereich des frankfurter Hauptbahnhofes, nahe der Messe direkt zwischen den Gleisen einen weiteren Bunker dieser Bauart. Zumindest wenn er nicht zwischenzeitlich abgerissen wurde. Andrej Pfeiffer-Perkuhn 8.4.2008
Auch in Trier gibt es einen Winkelturm:
http://virtualglobetrotting.com/map/bunker-winkelturm-trier/view/?service=1
Bitte ein/nachtragen. (nicht signierter Beitrag von 188.23.53.143 (Diskussion) 20:02, 15. Mai 2010 (CEST))
Standort Gießen
BearbeitenIm Artikel ist die Anzahl der Winkelbunker auf dem Gelände der Bergkaserne mit vier angegeben. Drei der Bunker sind direkt von der Grünberger Straße aus einsehbar, ein vierter ist auch auf dem mittlerweile freigegebenen Kasernengelände nicht zu sehen. In der Literatur und bei einer Recherche im Netz habe ich wiedersprüchliche Angaben über die Gesamtzahl der Bunker auf diesem Kasernengelände festgestellt. Sie schwankt zwischen drei und vier. 79.217.126.1 21:58, 15. Apr. 2009 (CEST)
Artikel verschieben?
BearbeitenNur ein sehr kleiner Teil des Artikels, nämlich nur der Einleitungssatz, behandelt die Person Leo Winkel. Der ganze Rest beschäftigt sich mit dem Hochbunkertyp. Ich würde daher vorschlagen, den Artikel seinem Schwerpunkt entsprechend zum neuen Lemma Winkel-Bunker (o. ä.) zu verschieben. --TETRIS L 21:55, 22. Apr. 2010 (CEST)
- Gute Idee.
- Keine gute Idee: Es gibt schon ein redirect vom allenfalls korrekten Lemma Winkelturm. Dann geht es nicht um irgendwelche Hochbunker, sondern nur um Bauwerke dieses Mannes. Auch bei vielen anderen Archis sind Massen von Bauwerken aufgelistet, also warum nicht bei Winkel. Im Übrigen wäre natürlich wünschenswert, wenn mehr über Leo W. zu erfahren wäre. Die Kommunity wartet noch, genau wie --G-Michel-Hürth 18:32, 23. Apr. 2010 (CEST)
- Hier gibt es einige zusätzliche Infos zu Herrn Winkel. Die Sache ist: Winkel ist außer durch seine Hochbunker als Architekt nicht weiter aufgefallen. Ausnahmslos alle Links in der Wikipedia beziehen sich auf diesen einen Bauwerkstyp von Winkel. Der Artikel behandelt ebenfalls fast nur das Bauwerk, nicht seinen Schöpfer. Da wäre es nur konsequent, das Lemma anzupassen. --TETRIS L 21:32, 23. Apr. 2010 (CEST)
- Keine gute Idee: Es gibt schon ein redirect vom allenfalls korrekten Lemma Winkelturm. Dann geht es nicht um irgendwelche Hochbunker, sondern nur um Bauwerke dieses Mannes. Auch bei vielen anderen Archis sind Massen von Bauwerken aufgelistet, also warum nicht bei Winkel. Im Übrigen wäre natürlich wünschenswert, wenn mehr über Leo W. zu erfahren wäre. Die Kommunity wartet noch, genau wie --G-Michel-Hürth 18:32, 23. Apr. 2010 (CEST)
Ich will es mal andersherum formulieren: Jeder, der sucht, findet seine Infos unter beiden Stichworten (Winkelturm und Leo W). Deshalb kein Änderungsbedarf. Bei Lemma Winkelturm erwartet man nicht unbedingt viel zum Konstrukteur. Umgedreht schon. Zudem wäre es ungewöhnlich bei der Eingabe von Personennamen auf ein Bauwerk geleitet zu werden (redirect). Umgedreht schon. Bei der Eingabe von Winkelturm ist ein Artikel zum Erbauer + Bauwerken ok. Also so lassen. --G-Michel-Hürth 13:32, 25. Apr. 2010 (CEST)
Winkeltürme in Wuppertal
Bearbeiten- Else-Lasker-Schüler-Straße/Unterstraße, Elberfeld (vorhanden, Stadt Wuppertal ist Besitzer, vermietet als Lager)
- Heubruch, Barmen (im Volksmund "Zuckerhut" genannt, abgerissen)
- Heckinghauser Straße, Heckinghausen (abgerissen) (nicht signierter Beitrag von 87.123.27.177 (Diskussion) 21:23, 29. Dez. 2010 (CET))
- Zumindest nach der Abbildung würde ich sagen, dass das kein Winkel-Turm ist, sondern eher ein Zombeck-Turm! --Uwe Rohwedder (Diskussion) 22:45, 9. Sep. 2020 (CEST)
Photos in die Tabelle?
BearbeitenIch wäre dafür, die Photos als zusätzliche Spalte in die Tabelle aufzunehmen. --TETRIS L 13:09, 27. Jan. 2012 (CET)
- Natürlich, Platz für eine Spalte ist genug da. Durch die Geodaten ist der Platz für Infos total überdimensioniert. NUR: Was machen wir, wenn bei einem Eintrag mehr Bunker gelistet sind, Listeneintrag vervielfachen durch vorne jeweils identische Infos ? oder nur ein Bild, wenn überhaupt vorhanden, anführen ? --G-Michel-Hürth 13:31, 27. Jan. 2012 (CET)
- Gesagt, getan. Erledigt. --TETRIS L 11:17, 25. Nov. 2013 (CET)
Winkeltürme auf Bahngelände in Ludwigshafen am Rhein
BearbeitenDort gibt es zwei dieser Türme die nicht in der Liste stehen (nicht signierter Beitrag von 212.65.1.102 (Diskussion) 12:14, 13. Aug. 2012 (CEST))
- Adresse und Koordinaten eines der Winkeltürme auf Bahngelände in Ludwigshafen am Rhein: Ernst-Boehe-Straße 15 67059 Ludwigshafen am Rhein, Deutschland 49.473471 N, 8.429253 O (nicht signierter Beitrag von 194.37.60.35 (Diskussion) 14:50, 23. Feb. 2015 (CET))
Liste der Winkeltürme - offline
BearbeitenLeider nicht mehr Online: http://www.luftschutz-bunker.de (nicht signierter Beitrag von 194.37.60.35 (Diskussion) 14:50, 23. Feb. 2015 (CET))
weiterer Düsseldorfer Turm
BearbeitenHallo, an der Position 51.22353,6.819006 (Höherweg, nahe des Bahndammes) steht ein weiterer Turm. Ist bei Google Maps gut zu erkennen --Pappnaas666 (Diskussion) 19:00, 8. Mär. 2015 (CET)
- Habe Fotos von den Türmen Lierenfelder Straße und Hoeherweg hochgeladen, aber an diese komplizierte Tabelle traue ich mich nicht heran. Mag jemand die Bilder einpflegen?
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Winkelturm wurde in ein Gebäude integriert und im Rahmen eines Kunstprojektes vor Jahren golden angemalt.
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Winkelturm auf Stadtwerkegelände nähe Kraftwerk Flingern.
- So, sind drin. Vielen Dank für den Hinweis und die Fotos, Pappnaas666! --TETRIS L 21:24, 12. Mai 2015 (CEST)
Berliner Kegel
BearbeitenDer in der Liste aufgeführte Turmbunker in Berlin-Friedrichshain ist m.E. kein Winkel-Turm, da er schon äußerlich ganz anders aussieht. Hinzu kommt, dass er auch im Artikel Zombeck-Turm erwähnt wird, dem er zumindest äußerlich ähnlich ist. Er kann aber nicht beides zugleich sein. Neben diesen beiden verbreiteten Formen gab es aber durchaus auch noch andere Typen von Turmbunkern, wie z.B. diesen "Ringtreppenturm" im Hamburger Hafen; es könnte daher auch sein, dass dieser Berliner Turm weder Winkel noch Zombeck ist. --Uwe Rohwedder (Diskussion) 22:44, 19. Jan. 2020 (CET)