Diskussion:Lorenz Jaeger

Hallo,

mein Name ist Josef Kleinmann und ich bin leider sehr unerfahren, wie man mit Wikipedia umgeht und hier einen sinnvollen Beitrag leisten kann - na gut - jetzt mein Anliegen:

Lorenz Jaeger, der Bischof von Paderborn, soll bei seiner Weihe im Dom 1942 gesagt haben, dass die Menschen im atheistischen Bolschewismus unter das Niveau der Tiere gesunken seien.

Zitiert nach: Autor: Eugen Drewermann Titel: Krieg ist Krankheit keine Lösung Seite 165

Erzbischof Jäger von Paderborn, einst Divisionspfarrer des Führers, hatte damals vom Kampf zum Schutz der Christenheit gefaselt, Sympathie sogar für das Nazi – Schimpfwort vom slawischen Untermenschen bekundet und 1942 nicht die Behauptung gescheut, die Russen seien wegen ihrer Gottesfeindlichkeit und ihres Christus Hasses fast zu Tieren entartet.

Zitiert nach: Auto: Karlheinz Deschner Titel: Die Politik der Päpste im 20. Jahrhundert Seite 376

Nun meine Frage, könnte man dieses Zitat in den Artikel über den Herrn Erzbischof einfügen, oder wäre das zu kritisch?

Mit freundlichen Grüßen Josef Kleinmann

Hab das was Herr Kleinmann benannt hat, überprüft und ergänzt; das fehlte frei nach dem Motto: Doch dem Kreuz dort auf dem Laken, fehlen heute ein paar Haken. Da man mit den Zeiten lebt, sind die Haken überklebt.

Drunter schritt dafür ein Pater Abgesandt vom Heiligen Vater Welcher tief beunruhigt Wie man weiß, nach Osten blickt. … All die Guten, die geschwind Nun es nicht gewesen sind.

B.Brecht.

Ich habe den Hirtenbrief von 1942 im Original gelesen (nicht von Dritten zitiert). von "slawischen Untermenschen" ist dort nirgends die Rede. Ich werde dieses falsche Zitat im Artikel deswegen löschen.

..."zu Tieren entartet waren sie trotzdem." lt. Lorenz Jaeger .. und eigentlich kann da ja jeder kommen und das behaupten!

Lemma

Seit der Verschiebung gefällt mir das Lemma nicht mehr. Genügt nicht nur eine Eigenschaft im Klammersatz? Dementsprechend Bischof, Erzbischof oder Kardinal? Da es nur einen Bischof gibt, würde ich auf Bischof plädieren um sich von dem Journalisten Lorenz Jäger abzuheben. Gruß --DaBroMfld 20:58, 9. Jul. 2010 (CEST)

Besser Erzbischof. Erzbischof ist sein höchstes Amt als Oberhaupt einer Erzdiözese, Kardinal nur ein Titel. --Gudrun Meyer 21:08, 9. Jul. 2010 (CEST)

Könnte ich mich natürlich auch mit anfreunden! --DaBroMfld 21:10, 9. Jul. 2010 (CEST)

Jetzt fehlt zumindest noch eine weitere (dritte) Meinung, bevor der Artikel erneut verschoben wird. Grüße von --Gudrun Meyer 21:25, 9. Jul. 2010 (CEST)

Jetzt ists wieder ok. -- Dancer ☎ 22:18, 9. Jul. 2010 (CEST)

Eintritt in die NSV

"1934 trat er der Nationalsozialistischen Volkswohlfahrt (NSV) bei, da es Priestern nach dem 1933 abgeschlossenen Reichskonkordat untersagt war, in eine Partei einzutreten.[1]"

Das suggeriert, er habe eigentlich in die NSDAP eintreten wollen und habe nur aus Gründen der innerkirchlichen Disziplin (Konkordat) davon absehen müssen, sei aber ersatzweise in die NSV eingetreten.

Psychologisch ist das nicht besonders einleuchtend. Es sind viele Evangelische der Bekennenden Kirche bewusst nicht in die NSDAP eingetreten (obwohl sie das durften), wohl aber in die NSV (um zu demonstrieren, dass sie die guten Seiten des Nationalsozialismus anerkannten). Ähnliches läge ja auch bei Jäger nahe. Jedenfalls müsste man für eine so weitgehende Unterstellung mehr anbieten als einen Verweis auf Klees "Personenlexikon". (Rheinvolk (Diskussion) 28.4.2016) (21:33, 28. Apr. 2016 (CEST), Datum/Uhrzeit nachträglich eingefügt, siehe Hilfe:Signatur)

„die guten Seiten des Nationalsozialismus“: ähm, welche guten Seiten meinst du da genau? Und zur Erinnerung, weil es so gerne vergessen wird, da die EKD auch heute so schön uptodate ist: Die Bekenennde Kirche war KEIN Bekenntnis gegen den Nationalsozialismus, ganz und gar nicht, in keiner Weise, im Gegenteil - nur nicht so krass wie die Deutschen Christen innerhalb der evangelischen Landeskirchen und dementsprechend waren die paar Nazigegener, die es unter (führenden) evangelischen Klerikern gab, deren Großteil seit Generationen tief im preußisch-militaristischen Sumpf wurzelten, natürlich bei der BK. --Trollflöjten ^αω 22:22, 28. Mai 2022 (CEST)

"zu Tieren entartet"

Aus dem Zusammenhang ergibt sich, dass Jaeger hier nicht über die Russen im allgemeinen spricht, sondern über die Akteure der bolschewistischen Christenverfolgungen - also z.B. über die Folterer oder über das Lagerpersonal, soweit es sich an Misshandlungen beteiligte.

Es wird oft übersehen, dass viele Deutsche schon im Dritten Reich über die Zustände im Archipel Gulag informiert waren, die im westlichen Ausland mit Rücksicht auf den kommunistischen Bündnispartner noch lange geleugnet wurden und erst nach dem Auftreten Solschenizyns eingestanden wurden. Genau darauf beruhte auch der frühe katholische Antikommunismus, an dem bei Licht besehen nichts Mysteriöses oder Erstaunliches ist. (Rheinvolk (Diskussion) 28.4.2016) (21:33, 28. Apr. 2016 (CEST), Datum/Uhrzeit nachträglich eingefügt, siehe Hilfe:Signatur)