Diskussion:Lunar Aurora
Wiederveröffentlichung von Wiedergänger
Bearbeitenhey im Abraham Rodriguez Gonzalez from Monterrey Mexico ,, i noticed in the Alben section yoy have not updated it. Weltenganger has been Re-Released 2 days ago, on May 5... just want to let you know.
- Thanks for reminding, I didn't notice, that the release date was May 5th. Anyway, the list has been updated ;) . mfg --Earendel 18:01, 8. Mai 2007 (CEST)
B.C. = Bernhard Klepper?
BearbeitenSind Bernhard Klepper und B.C. die selbe Person? In einem Interview von 1999 ist definitv von B.C. als Schlagzeuger die Rede. 217.185.128.193 15:04, 20. Mai 2007 (CEST)
- Ja, das dachte ich mir auch schon, ob das denn so stimmt. In den Quellen gibts darüber nichts Konkretes. Die Sache ist aber die: Der Name des Schlagzeugers wurde damals gemeinsam mit dem vollen Namen von "Sindar" von einer IP ergänzt (siehe hier). Dass "Sindar" aber "Arans" Bruder (wie der Name "Constantin König" ja vermuten lässt) ist, das lässt sich mit Quellen belegen (wenngleich der volle Name auch nicht). Insofern könnte es sein, dass die IP da Bescheid wusste/weiß, was aber in Bezug auf Quellen trotzdem nichts anderes als Kaffeesudleserei ist. Die Frage ist, was mach ma? mfg --Earendel 20:46, 20. Mai 2007 (CEST)
- Scheinen doch die Gleichen zu sein. Die offizielle Seite gibt als Schlagzeugposten für Of Stargates... und Ars Moriendi jeweils Bernhard K. an. Im Interview mit dem Voices from the Dark Side (Link s.u.) wird als Drummer für die beiden Alben B.C. benannt (abgesehen davon glaube ich mich dunkel daran zu erinnern das auf der offiziellen Seite auch mal B.C. stand, zumindest bevor die Seite neu gestaltet wurde). Wie die beiden unterschiedlichen (Nach-)Namen zu erklären sind erschließt mir aber wiederum nicht. Sollte B.C. ein Pseudonym sein, wäre es zumindest ein etwas merkwürdiges für jemanden mit den Initialien B.K.. Man könnte ja evtl. Andreas/CD dazu eine Email schicken. Ob Sindar's Realname Constantin König ist dürfte die Band bzw. Andreas aber sicherlich nicht beantworten wollen. 217.185.128.44 23:20, 20. Mai 2007 (CEST)
- Na, ich denke, B.C. dürfte Bernhard K. sein. Wieso sollten sie auf der einen Seite sagen, dass ein gewisser "Bernhard K." die Trommeln auf dem Album X klopft, und dann später aber, dass das doch ein gewisser "B.C." war. Möglicherweise ist "B.C." nur der Künstlername von ihm und "Bernhard K." die Abkürzung. Aber wie dem auch sei: Ich halte es für sehr unwahrscheinlich, dass "B.C." und "Bernhard K." zwei unterschiedliche Personen sind. Insofern halte ich es für nicht wirklich erforderlich, da Andreas eine Mail zu schicken, wenngleich man es natürlich machen könnte (frei nach dem Motto: Bringt es nichts, schadet es nicht – außerdem würde mich da sowieso die genaue Entstehung und Herkunft ihres Bandnamens interessieren...). mfg --Earendel 21:10, 21. Mai 2007 (CEST)
- Scheinen doch die Gleichen zu sein. Die offizielle Seite gibt als Schlagzeugposten für Of Stargates... und Ars Moriendi jeweils Bernhard K. an. Im Interview mit dem Voices from the Dark Side (Link s.u.) wird als Drummer für die beiden Alben B.C. benannt (abgesehen davon glaube ich mich dunkel daran zu erinnern das auf der offiziellen Seite auch mal B.C. stand, zumindest bevor die Seite neu gestaltet wurde). Wie die beiden unterschiedlichen (Nach-)Namen zu erklären sind erschließt mir aber wiederum nicht. Sollte B.C. ein Pseudonym sein, wäre es zumindest ein etwas merkwürdiges für jemanden mit den Initialien B.K.. Man könnte ja evtl. Andreas/CD dazu eine Email schicken. Ob Sindar's Realname Constantin König ist dürfte die Band bzw. Andreas aber sicherlich nicht beantworten wollen. 217.185.128.44 23:20, 20. Mai 2007 (CEST)
Review von 30. Mai 2007 bis 27. Juni 2007
BearbeitenSo, auch diesen Artikel hier möchte ich mal einer größeren Leserschaft vorstellen, um etwaige Verbesserungsvorschläge zu bekommen. Gleich vorweg Begründungen zu einigen möglichen Kritikpunkten:
- Fotos konnte ich bisher leider keine finden und wie das funktioniert, Leute zu fragen, ob sie nicht Fotos spenden wollen (die ganze Bürokratie mit dem Formular usw.), das habe ich noch nicht ganz begriffen.
- Musiktheoretische Analyse kann ich nicht durchführen, da ich mich damit nicht auskenne.
- Textanalyse will ich hier nicht machen, da das reine Betrachten eines Liedtextes soviele mögliche Interpretationen zulässt, dass dies unter Theoriefindung fallen würde. Es gibt zwar ein Interview, wo ein Bandmitglied einige Motive in den Texten erklärt, aber ich weiß nicht, ob es überhaupt sinnvoll ist, hier konkrete (und "richtige") Interpretationen hinzuschreiben.
Ich danke schon mal für die Kritik, Ziel sollte offen sein, aber wenn sich eine Lesenswert-Kandidatur ergibt, dann ist das auch schön. mfg -- Earendel 20:29, 30. Mai 2007 (CEST)
Servus, ich stell mich mal wieder zur Verfügung:
- Zu Fotos: Info wie's funktioniert steht unter Textvorlagen. Es kann wirklich helfen, mal mit nem freundlichen Text ne Email zu verschicken. Wenns um Wikipedia geht, sind da viele nicht so abgeneigt.
- Zum Artikel:
- Quellenlage ist ok
- Viele Mitglieder haben nur Spitznamen. Wenn die Band nicht ganz im Untergrund lebt, sollte es doch hoffentlich möglich sein, die zu erfahren? Auch im ganzen Text sollte dann ersetzt werden; nicht sehr Lexikon-like, zu lesen, dass „Narg“ oder „Aran“ am Schlagzeug sitzt. Verstehe aber, dass sich das schwierig gestalten dürfte.
- Zitate: zu viele (Bewertung und Kritik). Hier kann man mehr zusammenfassen und die Quellen/Autoren als Fußnoten verlinken. Es stört den Lesefluss ungemein, wenn alle 2/3 Zeilen ein Umbruch mit einem eingeschobenen Zitat kommt. Dann lieber weniger an Länge.
- Bebilderung: Leider Textwüste. Hm, wüsste nicht, wo sowas zu bekommen wäre (außer die Musiker/Label anzuschreiben). Auch keine Idee, was man sonst fürn Bild reinstellen könnte.
- Musik und Texte: Naa, so wenig ist das ja gar nicht.. Halte ich auch für ok.
- Das waren die schwerwiegenderen Sachen. Weiteres:
- Demos und Alben haben oben kleine Anfangsbuchstaben, unten große. Große dürften richtig sein (so isses ja meistens)
- Einleitung: [...]„Sindar“, obwohl dieser[...] statt dieser: letzterer; Ein Lied jedoch wurde in bairischem Dialekt verfasst. ->Erwähnung unten sollte reichen. So wichtig, dass man's gleich in der Einleitung wissen muss, isses wohl nicht.
- Namensgebung wäre noch interessant, falls das rauszukriegen ist. (Mutmaßung: Aurora=Morgenröte, Lunar von Luna, der Mond???)
- Ansonsten ist der Artikel in Ordnung. Im Vergleich zu vielen anderen Artikeln, gerade auch aus dem Metalumfeld freut es einen doch sehr, den zu lesen. Zu viele andere dümpeln nur als Stubs vor sich hin. Für die Lesenswerten müsste da noch ordentlich was dran gemacht werden. Bei den meisten bekannten Musikern/Bands dürfte sich das leichter gestalten, weil die gut "erforscht" sind als in diesem Bereich. Aber es braucht ja auch nicht unbedingt jeder Artikel ein Bapperl. MfG Aktionsheld Disk. 23:37, 30. Mai 2007 (CEST)
Hallo, vielen Dank für deine Kritik ;) . So, jetzt gebe ich hierzu mal ein paar Kommentare ab; ich erweitere sie mit der Zeit und wenn sie erledigt sind, gibts ein Hackerl.
- Ad Fotos: Gut, das werde ich mir mal durchlesen (wäre ja nicht nur für diesen Artikel praktisch). Danke.
- Puh, die Namen der Musiker herauszufinden ist sehr schwierig. In Interviews udgl., die ich bis jetzt gelesen habe, waren keine Klarnamen zu finden. Eine Möglichkeit wäre, die Band selbst zu fragen, nur ob das dann nicht zu persönlich wird, v.a. wenn sie ihre Identität geheim halten wollen, da bin ich mir nicht sicher. Und, nur eine E-Mail von der Band (bzw. von "Whyrhd" von Cold Dimensions) als Quelle kann man auch nicht gut zitieren. Also kurz: Dieser Punkt könnte kritisch werden.
- Zitate: Werde ich nochmal drüberschauen.
- So, ein Zitat weniger. Ist es schon besser so, oder wird der Lesefluss noch immer gestört? (Ich habe jetzt einfach mal die Zitat in den Fließtext integriert, bzw. sie an dessen Ende angefügt, wo die kürzesten Nicht-Zitat-Passagen dazwischen waren.) mfg -- Earendel 09:35, 4. Jun. 2007 (CEST)
- Bebilderung: Ja, da wäre wohl wirklich eine E-Mail an "Whyrhd" vonnöten, sonst, glaub ich, lässt sich da nichts finden.
- Bilder sind drinnen (wenngleich ich vom OTRS-Team noch nicht weiß, ob das auch klar geht, aber sollte es das nicht, kann man sie ja vorläufig wieder entfernen). mfg -- Earendel 00:15, 25. Jun. 2007 (CEST)
- Einleitung: – erledigt. Ok
- Zur Namensgebung: In einem Interview (Frage knapp überhalb des Logos) wird angegeben, der Begriff sei aus dem Altenglischen (oder altem Engisch? – also nicht die sprachwissenschaftliche Periode?), aber ich kann das nicht ganz glauben, weil ich den Begriff noch nie gelesen hätte, bzw. er sehr stark nach Latein aussieht. Allerdings glaube ich, in einem Wörterbuch zum Mittelenglischen mal gelesen zu haben, dass beide Begriffe (zumindest einzeln) in diesem Abschnitt der englischen Sprache existieren. Also auch hier wäre eine konkretere Frage an die Band, bzw. Cold Dimensions vonnöten, um das zu klären.
- Die Frage ist geklärt. Ich muss das ganze nur noch vollständig ausformulieren (wozu ich ein Mittelenglisches Wörterbuch, oder besser ein englisches, etymologisches WB brauche). mfg -- Earendel 00:15, 25. Jun. 2007 (CEST)
- Zu den anderen: Ja, leider dümpeln viele nur als sehr kurze Artikel dahin (meistens nur mit Biographie). Die Frage ist auch, wie gut Artikel ausgebaut werden müssen, sprich: ob es nicht reicht, dass in einem Wiki-Artikel standardmäßig nur mal die Geschichte erwähnt und der Rest mal ausgespart wird. Ich meine, schön wäre es, wenn die Artikel ausführlicher wären, aber dazu bräuchte es Leute, die sich da dran machen, bzw. die sich mit der Band auskennen oder zumindest bereit sind, ein wenig Zeit in eine oder zwei Bands zu investieren, um den Artikel auf eine höhere Stufe zu heben. Aber das Problem dabei ist, man darf sich teilweise die Infos aus allen möglichen Ecken zusammenklauben. Wie dem auch sei ;) – natürlich hast du recht, nicht jeder Artikel braucht ein Bapperl, aber es ist eine schöne Motivation, dahin zu streben ;) .
Ich danke dir schon mal fürs Durchsehen. mfg -- Earendel 00:11, 31. Mai 2007 (CEST)
- Zum Namen nochmal: Laut [1] kommt Lunar wohl tatsächlich aus dem Mittelenglischen, Aurora gibt es wohl auch im englischen. [2] [3]. Mit den Bandartikeln hast du wohl recht, aber ich denke doch, dass wir hier einige sehr motivierte Leute halten. Wenn man sich mal die Portalsseite anschaut, braucht man sich vor kaum jemandem zu verstecken (außer vor den Biologen vielleicht ;) Im Vergleich zu der englischen Wikipedia liegen auch die Ansprüche viel höher: Viele der Featured Articels haben dort gar nichts zu Musik selbst... Aktionsheld Disk. 12:14, 31. Mai 2007 (CEST)
- Ad Name: Wie schon gesagt, ich glaube, ich werde das in einer Mail klären (wenn ich zuerst einmal Zeit finde, mir die Bilderrechtssache ordentlich durchzulesen, zur Zeit herrscht Stress).
- Ich glaube der Name bedeutet einfach "Mondaura" und wurde sicherlich ohne tiefschürfende Recherche einfach aus einem jugendlichem Interesse für Mythologie und Mystik gewählt. 217.185.128.215 22:30, 4. Jun. 2007 (CEST)
- Ja, das mag sein. Aber irgendwo müssen sie den Begriff ja aufgeriffen haben, bzw. wird im Interview ja erläutert, "Lunar Aurora" sei aus dem Altenglischen, was meiner Meinung nach aber einer genaueren Nachfrage bedarf (einfach weil mir zumindest dieser Begriff im Altenglischen noch nie zu Augen gekommen wäre). Also insofern magst du recht haben, dass da nicht wirklich DIE Erklärung dahintersteht, die die Welt verändern wird, aber interessant wäre es trotzdem. mfg -- Earendel 02:06, 5. Jun. 2007 (CEST)
- Ich glaube der Name bedeutet einfach "Mondaura" und wurde sicherlich ohne tiefschürfende Recherche einfach aus einem jugendlichem Interesse für Mythologie und Mystik gewählt. 217.185.128.215 22:30, 4. Jun. 2007 (CEST)
- Ja, es gibt schon motivierte Leute, die Qualitätssicherung die letzten beiden Monate, also die hat ja toll funktioniert. Aber trotzdem sind noch viele viele Bandartikel von einem potentiellen Bapperl entfernt oder dämmern in einem Stub-Dasein (möglicherweise relativ zur Relevanz der Band?!) vor sich hin (ich sage nur Nocte Obducta, Vreid oder Barren Cross). Wie dem auch sei; dass die Ansprüche hier höher sind, finde ich auch ganz gut. Es soll doch das Ziel sein, qualitativ möglichst hochwertig zu schreiben. Allerdings, das mit den Featured Articles musst du mir nochmal erklären ;) . mfg -- Earendel 09:43, 4. Jun. 2007 (CEST)
- Ad Name: Wie schon gesagt, ich glaube, ich werde das in einer Mail klären (wenn ich zuerst einmal Zeit finde, mir die Bilderrechtssache ordentlich durchzulesen, zur Zeit herrscht Stress).
Hast wohl recht. Ich meine so nen Artikel wie en:AC/DC: Besteht aus einer sehr (oder zu) ausführlichen Bandgeschichte, aber zum Stil überhaupt nichts, obwohl man da gerade bei einer so bekannten Band einiges sagen kann (Einflüsse, Elemente, Instrumente..). Es muss ja nicht unbedingt ein Notenbeispiel sein, aber auch als Halblaie was zu sagen.
Im übrigen würde ich Lunar Aurora in jedem Fall zur Wahl stellen, wenn oben die Sachen erledigt sind. Empyrium hat das Bapperl ja auch (wenn auch knapp) erhalten. Gruß Aktionsheld Disk. 16:57, 4. Jun. 2007 (CEST)
- Ja, stimmt, der AC/DC-Artikel in der engl. Wiki ist wirklich ein wenig lückenhaft in Bezug auf Stil udgl. Aber wir sind ja zum Glück nicht die engl. Wiki, insofern können wir es ja besser machen (oder zumindest versuchen, es besser zu machen ;) ). Das Problem ist, zu Stil usw. lassen sich tiefgreifendere Analysen wohl nur von Experten vornehmen (also Noten transkribieren; Textanalyse), wobei diese aber sicher nicht die Zeit und Muße dazu haben werden, jeden Bandartikel in dieser Hinsicht zu verbessern. "Laienanalysen" sind zwar auch möglich, aber erstens nicht so tiefgreifend, zweitens eventuell vage und drittens vielleicht nicht ganz zutreffend. Aber solche "Laienanalysen" sind zur Zeit wohl das einzige, was man fabrizieren kann.
- Wegen dem "Zur-Wahl-Stellen": Ja, ich werde mal schauen, wie du sagst, wenn die Punkte abgearbeitet sind. Ich werde mich bemühen, in den nächsten Tagen mal eine Mail an "Whyrhd" zu schicken (ich hoffe, ich finde Zeit!). Ein Problem gibts dabei aber noch: Weder auf der Bandhomepage, noch auf der Labelseite sind Fotos von der Band zu finden. Ich nehme aber an, die Mitglieder werden da wohl was haben. Die Frage, die ich mir aber stelle, ist: Wie frage ich da am besten nach Bildern an? Ich selbst kann sie ja vorher nicht begutachten. Und die wichtigere Frage: Wie mach ich das mit den Lizenzen? Reicht es da auch, wenn z.B. Whyrhd diese Erlaubnismail an die Wikipedia schickt, obwohl das Foto nirgends online ist und dann (oder zuvor) von mir oder einem Bandmitglied online gestellt wird? Da happerts noch ein bisschen... Nevertheless. Nächtliche Grüße. mfg -- Earendel 02:06, 5. Jun. 2007 (CEST)
- Hmm, wenn so keine Bilder im Netz sind, würde ich ihn freundlich bitten, ein paar schöne Bilder im Anhang an dich und OTRS zu schicken und die Textvorlage auszufüllen (und die entsprechenden Dateinamen einzusetzen). Angabe ohne Gewähr, hatte da selbst noch nicht mit zu tun. Vielleicht findest du auch unter Hilfe:FAQ_zu_Bildern#Rechtliches noch was. Im Zweifelsfall einfach mal bei den Kollegen von WP:UF nachfragen, die helfen bestimmt.Aktionsheld Disk. 17:42, 6. Jun. 2007 (CEST)
- Gut, da werde ich dann mal nachfragen. Ich danke ;) . mfg -- Earendel 14:42, 10. Jun. 2007 (CEST)
So, kurzer Zwischenstand: E-Mail bzgl. Bilder ist unterwegs. mfg -- Earendel 21:43, 17. Jun. 2007 (CEST) Nachtrag: Die Bilder sind da und wurden von mir hochgeladen. Eine pdf mit der Lizenz müsste angekommen sein, also wenn das OTRS-Team die Bilder mit der Lizenz versieht, dann können sie eingestellt werden. mfg -- Earendel 23:14, 20. Jun. 2007 (CEST)
So, Bilder sind drinnen. Außerdem habe ich einen kurzen Absatz über die Herkunft des Namens eingefügt, der aber noch vervollständigt werden muss. Außerdem wurde der Abschnitt über die Texte ein wenig erweitert. Zu den (umfangreichen) Zitaten: Ist das Schriftbild nun besser? Bzw. fügen sich die Bilder gut ein (ich denke nämlich nicht, deshalb wäre ich für Vorschläge zur Platzierung dankbar). mfg -- Earendel 00:15, 25. Jun. 2007 (CEST)
Archivierung Lesenswert Diskussion (erfolgreich) vom 5. Juli 2007
BearbeitenLunar Aurora war eine 1994 gegründete, deutsche Black-Metal-Band aus Rosenheim. Die Mitglieder der Band wechselten des öfteren, wobei Benjamin „Aran“ König, Andreas „Whyrhd“ Bauer und Constantin „Sindar“ König, obwohl letzterer erst später dazukam, die drei Konstanten und Hauptakteure der Band waren, die sich unterschiedlicher Instrumente und des Gesangs bedienten. Die Band veröffentlichte neben zwei Demos und einigen Beiträgen für Splits und Compilations acht Alben. Die Sprache der Texte war sowohl Deutsch, als auch Englisch. „Lunar Aurora“ wurde Ende 2006 vorerst auf Eis gelegt.
Ich stelle diesen Artikel hier, nachdem das Review (zu finden hier beendet wurde, mal zur Begutachtung, ob denn ein Lesenswert gerechtfertigt ist. Zu möglichen Kritikpunkten:
- Musiktheoretische Analyse konnte/kann ich nicht durchführen, da ich kein Fachmann bin, den es dazu benötigen würde. Grundsätzliches zur Musik habe ich aber versucht darzustellen.
- Ähnliches gilt für die Texte, wobei hierzu noch kommt, dass jene sehr schwer, bzw. individuell wahrscheinlich unterschiedlich zu interpretieren sind.
Also Hauptautor entziehe ich mich natürlich einer Bewertung. mfg -- Earendel 15:09, 27. Jun. 2007 (CEST)
- Prinzipiell pro, wobei ich allerdings noch einige Anmerkungen habe: Die Zitate auf englisch sollten auf jeden Fall noch übersetzt werden, den Originaltext kann man in den Fällen in die Fußnote packen. Textlich müsste auch nochmal nachgeschliffen und ent-poetisiert werden (einer vergangenen Periode der englischen Sprache). Zur musiktheoretische Analyse: Prinzipiell ist die immer prima, aber wenn es keine Arbeiten dazu gibt kann man selbige auch nicht zitieren und überschreitet sehr schnell die Grenze zum Original Research. Insgesamt: Ich finde es spannend, dass man über eine solche Band tatsächlich einen solchen Artikel schreiben kann - die einzigen Quellen sind da meistens wirklich Interviews, Plattenrezensionen oder Zeitschriftenporträts. Mittlerweile ärgere ich mich ja schon, dass ich vor meinem letzten Umzug 4 große Kisten vollgepackt mit Ablaze, Eternity, Hammer, Rock Hard, Zillo, Legacy ... verschenkt habe. Gruß -- Achim Raschka 07:53, 28. Jun. 2007 (CEST)
- Nachtrag: Nachdem ich mir jetzt mal die 2007er Andacht angehört habe - besonders innovativ sind die ja nciht, niedlich ist die Violine im Gitarrenteppich ;O) Gruß -- Achim Raschka 19:50, 28. Jun. 2007 (CEST)
- Ist gut, ich mache dann morgen oder übermorgen noch die Übersetzung vom Englischen, bzw. sehe mir den Text nochmal durch bzgl. sprachlicher Fehlgriffe, heute fehlt mir leider die Zeit dazu. Zu dem von dir zitierten Ausdruck: Hier hat diese Ausdrucksweise durchaus Sinn, dergestalt, dass der Bandname meiner Meinung nach eben nicht aus dem Altenglischen im sprachwissenschaftlichen Sinn kommt (beide Wörter sind im Englischen erst um das 14. Jhdt. (+/- 1 Jhdt.) belegt), sondern aus einer alten oder älteren Periode des Englischen. Whyrhd sagte mir dazu, der Name stamme aus einem Wörterbuch, das sich aber nicht speziell auf Altenglisch bezieht. Ich würde daher dieses "Alt-Englisch" im zitierten Interview eher als "altes Englisch", denn als das Altenglische im strengeren Sinn betrachten. Daher auch dieser "poetisch" klingende Ausdruck (der vielleicht konkretisiert werden sollte, damit er eindeutig verständlich ist). Jedenfalls, ich danke für die Kritik. Grüße -- Earendel 22:14, 28. Jun. 2007 (CEST) PS: Naja, ich würde sagen schon. Zudem sind sie sehr atmosphärisch ;) .
- Nachtrag: Sprachlich habe ich nur einmal drübergeschaut, müsste besser geworden sein (hoffe ich). Die Zitate habe ich versucht, Deutsch wiederzugeben, bzw. das englische Original steht nun in den Einzelnachweisen (auch wenn dies wahrscheinlich eine suboptimale Lösung ist). Grüße -- Earendel 14:37, 30. Jun. 2007 (CEST)
- Ich lese den Artikel auf Achims Empfehlung hin jetzt zu zweiten Mal und habe keine wirklichen Probleme damit, ihm ein Lesenswert-Pro zu geben. Besonders positiv möchte ich die sorgfältige Presseartikel- und Interview-Recherche hervorheben, auch die zahlreichen Bilder sind im Sinne des Lemmas sehr klasse. Kleinere Probleme - der ganze Passus über die „Herkunft des Bandnamens“ ist, glaube ich, aus der Sicht eines Sprachwissenschaftlers ziemlicher Unsinn; wobei das ja nicht so schlimm ist, wenn die Band das so behauptet, muss es in den Artikel rein. Eine kurze kritische Beurteilung sollte aber von einem unserer Sprachexperten hier leicht zu bekommen sein. Etwas übermotiviert finde ich die ständige Verwendung der Anführungszeichen für den Bandnamen und die Nicks der Musiker - wie es sich damit verhält, ist ja nach der ersten Erwähnung klar. Vielleicht aber nur Geschmackssache meinerseits. Das mit der musikalischen Analyse ist natürlich eine absolut schwierige Sache, es gibt halt für Metal – soviel ich weiß, meine Ahnung in dem Feld ist begrenzt – noch kaum Ansätze, die Gitarrensounds bzw. den Gesamtklang einer Kapelle „enzyklopädisch korrekt“ zu beschreiben. So gesehen ist die Arbeit, die hier geleistet wird, schon sehr lobenswert und vielleicht sogar eine Anregung für die Profi-MuWis. Ich muss allerdings eins ehrlich gestehen: Eine Exzellenz-Kandidatur würde ich nicht anraten, denn bei aller Informationsfülle muss ein Artikel unvollständig bleiben, der sich so stark auf (logischerweise) subjektive Interviewaussagen stützen muss, die aber (magels einer adäquaten Methode, leider) nicht objektiviert, überprüfbar gemacht, in Perspektive gesetzt werden können. Prinzipiell aber *schulterklopf*, eine hochinteressante Geschichte! --Rainer Lewalter 14:55, 30. Jun. 2007 (CEST)
- Ja, der Passus über die Herkunft des Bandnamens ist auch noch ein wenig unvollständig. Ich dachte mir, ich schau mal in eine Anglistik-Bibliothek und durchforste ein paar Wörterbucher, ob der Ausdruck "Lunar Aurora" als solches im Englischen vorkommt (bzw. seit wann, ev.), oder ob der Name nur aus den beiden Wörtern "Lunar" und "Aurora" zusammengesetzt ist (eine diesbezügliche Frage an die Band wäre aber auch überlegenswert). Ich habe mir gedacht, man könnte die Etymologie der beiden Wörter hinschreiben (genauer: wann sind sie ins Englische gekommen), um es deutlicher hervorzuheben, dass mit "Alt-Englisch" nicht die sprachwissenschaftliche Periode gemeint ist.
- Über die Anführungszeichen kann man streiten, ja ;) . Wenn sie wirklich zu sehr stören, kann ich sie natürlich entfernen. Ansonsten danke ich dir für deine Kritik und das Lob. Grüße -- Earendel 15:09, 30. Jun. 2007 (CEST)
- Hi Earendel, eines hatte ich noch vergessen: In der Einleitung würde ich die doch sehr umgangssprachliche Redewendung „auf Eis gelegt werden“ noch durch etwas Braveres ersetzen - leider fällt mir das Passende auch gerade nicht ein. Beim Hauptteil des Artikels ist es für mich im Großen und Ganzen okay, wenn da die etwas eigenwillige Sprache der Band bzw. einer ganzen Szene mit einfließt. Also, ich meine, manches wirkt auf mich schon ein bisschen strange, manches ist sicher absichtlich etwas dunkel oder grotesk formuliert, bei anderen Stellen bin ich mir einfach nicht sicher, ob eine unfreiwillige Komik da ist, oder ob nur ich das so wahrnehme. Daran mag ich nicht rumpfuschen, und wenn Du es für okay hältst, dann wirst Du schon wissen, warum - Du kennst Dich besser aus bei dem Lemma. Aber, wie gesagt, die Einleitung sollte sich doch einer ziemlichen Public Domain-Sprache bedienen. Gruß, --Rainer Lewalter 15:25, 30. Jun. 2007 (CEST)
- whoa, die Herleitung ist ja wirklich haarsträubend. Da will man sich die Jungs doch mal zur Brust nehmen und sie altenglische Ablautreihen growlen lassen, bis sie Blut spucken. --Janneman 16:02, 30. Jun. 2007 (CEST)
- Ich werde morgen zu unserem Bierchen Lunar-Aurora-Growl mitbringen, dann darfst du entscheiden, ob du sie nachsitzgrowlen lassen möchtest - das können sie nämmich eigentlich schon ganz gut ;O) -- Achim Raschka 16:06, 30. Jun. 2007 (CEST)
- whoa, die Herleitung ist ja wirklich haarsträubend. Da will man sich die Jungs doch mal zur Brust nehmen und sie altenglische Ablautreihen growlen lassen, bis sie Blut spucken. --Janneman 16:02, 30. Jun. 2007 (CEST)
- jetzt tuts schon nicht mehr ganz so weh. --Janneman 21:55, 30. Jun. 2007 (CEST)
- Hehe, Ablautreihen grunzen lassen würde die Frage nach Herkunft des Namens auch nicht erhellen, wenngleich ein Lied über Ablautreihen, gegrunzt, sicher lustig klänge ;) . Wie dem auch sei, ich habe jetzt den Abschnitt noch einmal ein wenig überarbeitet und damit ergänzt, wann die Wörter ins Englische gekommen sind. Der letzte Nebensatz dieser Ausführung entspringt meiner Vermutung und ich bin mir auch bewusst, dass dies eine denkbar schlechte Lösung ist (wahrscheinlich sollte er entfernt werden), aber ich wusste nicht, wie ich es anders formulieren sollte.
- @Rainer: Das "auf Eis gelegt" habe ich ersetzt, ich hoffe, die Einleitung haut nun so hin (wenngleich das Aufführen der drei "Hauptmitglieder" sicher auch etwas unkonventionell ist). Was mich aber noch interessieren würde, was meinst du mit strange? Einige Formulierungen, oder die Aussagen aus den Zitaten? Grüße -- Earendel 19:11, 1. Jul. 2007 (CEST)
- Hi Earendel, klar, der Satz mit der vorübergehenden Auflösung ist jetzt viel besser (sorry, dass jetzt eine etwas banale Formulierung daraus werden musste, aber anders kann man das wohl nicht "auf brav" ausdrücken). Mir fällt, nochmals sorry, auch gerade auf, dass ich den Halbsatz die sich unterschiedlicher Instrumente und des Gesangs bedienten irgendwie krumm finde. Wobei klar ist, was gemeint ist, aber vielleicht findest Du noch eine etwas elegantere Lösung? (muss nicht, wär aber nett). Ansonsten gebe ich Dir Recht, die Formulierungen, die ich weiter oben als etwas strange bezeichnet habe, sind paraphrasierte Aussagen aus Interviews. D.h. der Inhalt bleibt für mich manchmal ein wenig im Dunklen (passt ja ;-)), aber an der Art und Weise, wie Aussagen paraphrasiert sind, gibt's nicht wirklich was zu meckern. --Rainer Lewalter 09:48, 2. Jul. 2007 (CEST) PS- an ein paar Textschnipseln, gerade den bairischen, wär ich ja schon interessiert- geht da was? Was heißt denn z.B. A haudiga Fluag?!?
- Hi Earendel, eines hatte ich noch vergessen: In der Einleitung würde ich die doch sehr umgangssprachliche Redewendung „auf Eis gelegt werden“ noch durch etwas Braveres ersetzen - leider fällt mir das Passende auch gerade nicht ein. Beim Hauptteil des Artikels ist es für mich im Großen und Ganzen okay, wenn da die etwas eigenwillige Sprache der Band bzw. einer ganzen Szene mit einfließt. Also, ich meine, manches wirkt auf mich schon ein bisschen strange, manches ist sicher absichtlich etwas dunkel oder grotesk formuliert, bei anderen Stellen bin ich mir einfach nicht sicher, ob eine unfreiwillige Komik da ist, oder ob nur ich das so wahrnehme. Daran mag ich nicht rumpfuschen, und wenn Du es für okay hältst, dann wirst Du schon wissen, warum - Du kennst Dich besser aus bei dem Lemma. Aber, wie gesagt, die Einleitung sollte sich doch einer ziemlichen Public Domain-Sprache bedienen. Gruß, --Rainer Lewalter 15:25, 30. Jun. 2007 (CEST)
... Ich habe jetzt nicht mehr die Zeit, mir den ganzen Artikel gründlich anzusehen. Beim Reinschauen stolperte ich über folgenden Satz: Am nachfolgenden Werk Seelenfeuer war zum ersten Mal „Sindar“, der 1996 der Band beitrat[8] und zudem der Bruder von „Aran“ ist, am Keyboard beteiligt, nachdem „Biil“ die Band aus persönlichen Gründen verlassen hatte. Da fällt mir zweierlei auf: a) die Anführungszeichen irritieren wirklich, ich würde die nur bei der ersten Erwähnung gebrauchen. b) das mit „zudem der Bruder“ würde ich anders formulieren, etwa: Auf dem nachfolgenden Album Seelenfeuer spielte zum ersten Mal Arans Bruder „Sindar“ Keyboard. Er trat der Band 1996 bei[8] nachdem Biil die Band aus persönlichen Gründen verlassen hatte. Ich will da aber jetzt nicht reinpfuschen, weil ich den Job mit den Gänsefüßchen dann durchziehen müßte, und da hab ich nimmer die Zeit dazu... Aber meine Neugier ist geweckt, ich schau mir das gerne heute Abend nochmal an, auch wenn ich die Musik sicher grauenhaft fände ;-), Gruß, -- AbwartendErasmus dh 06:52, 2. Jul. 2007 (CEST)
- @Rainer: Na, du hast schon recht, "auf Eis gelegt werden" klingt ein wenig zu umgangssprachlich für die Einleitung (einmal kommt der Ausdruck ja unten auch noch vor). Die Einleitung habe ich nochmal überarbeitet (sie ist jetzt kürzer, was nicht unbedingt das Gelbe vom Ei ist, aber das Wesentliche sollte drin stehen), ich hoffe, nun ist sie mehr oder weniger rund ;) . Welche Aussagen meinst du da konkret, wenn ich fragen darf, vielleicht kann ich sie ein wenig klarer formulieren. Das Problem ist nur, manche Aussagen sind ein wenig dunkel gehalten, da ich den Punkt nicht genau dingfestmachen kann, es aber nicht ganz unerwähnt lassen will (Bsp.: Das gestern eingefügte Zitat, was Aran über den Umgang mit dem Thema "Dunkelheit" im BM sagt - er spricht im Interview, eigentlich ziemlich aus dem Zusammenhang gerissen, dass er damals, sowie heute so dachte; nun stellt sich die Frage, wann ist "damals", und nachdem vorher über die Anfänge von Lunar Aurora gesprochen wurde, nahm ich einfach an, das damals referiere darauf, wobei ich natürlich nicht eine genaue Jahreszahl udgl. angeben kann, wodurch ich mich für einen mehr oder weniger schwammige Anmerkung entschieden habe). Zu Textschnippeln: Ich habe mir auch schon gedacht, ich pflanze ein wenig von den Lyrics in den Artikel, nur sollte dieser Teil aussagekräftig sein, was schwierig ist, nachdem die Texte erstens, von Album zu Album unterschiedlich sind (der Grundtenor bleibt zwar schon gleich, aber dennoch), und verschiedene Themen behandelt werden. Also was auswählen? - Zum zweiten, ich besitze persönlich nur Andacht und Zyklus (merkt man vielleicht auch an der Beschreibung der Musik ;) ), und ein Textzitat möchte ich aus dem Booklet vornehmen. Es gibt zwar Seiten, wo die Lyrics zu finden sind, aber von dort zitieren, ich weiß nicht. Das ist auch das Problem mit A haudiga Fluag. Ich kenne den Text nur von metal-archives.com, nachdem ich selbst die Split nicht besitze. Und, ich muss zu meiner Schande als Bairischsprecher eingestehen, dass ich das Wort "haudiga" nicht kenne (ok, "A" = "Ein" und "Fluag" würde ich als "Flug" übersetzen, auch wenn ich dieses Wort so noch nie gehört habe und das nur eine Schätzung ist). Aber daraus eine Textprobe zu integrieren, wäre natürlich interessant. Grüße
- @Erasmus: Danke für den Hinweis auf den Satz, ich habe ihn aufgebrochen (wobei mich "Er" als Satzanfang ein wenig stört, vielleicht lässt sich da ja noch was machen). Die Anführungszeichen habe ich entfernt, mit Ausnahme der ersten Nennung, bzw. da, wo der Künstlername zwischen Vor- und Nachnamen steht (betrifft die Einleitung, Beginn der Geschichte, die Infobox-Band und die Bildunterschriften). Ich hoffe, damit ist für mehr Leserlichkeit gesorgt (ich hoffe nur, ich habe keine Anführungszeichen vergessen ;) ). Jedenfalls, danke für deine bisherige Kritik ;) . Grüße -- Earendel 12:35, 2. Jul. 2007 (CEST)
- Pro. Ich würde die Bandnamen auch kursiv schreiben, die vielen Anführungszeichen stören ein wenig das Lesevergnügen. --Uwe G. ¿⇔? RM 02:43, 4. Jul. 2007 (CEST)
Stephan 06:19, 4. Jul. 2007 (CEST)
Pro interessant und informativ --Artikel ist lesenswert, Gruß--Ticketautomat 08:15, 5. Jul. 2007 (CEST)
Genre
BearbeitenWarum steht im Info-Kasten rechts bei Genre: Extreme Metal (1994 - 2007) und nicht Black Metal?--91.7.211.184 19:37, 8. Jul. 2012 (CEST)
- Weil die Band nichts mit Satanismus zu tun hat und deshalb auch keinen Black Metal spielt. --217/83 19:57, 8. Jul. 2012 (CEST)
- Was hat Burzum mit Satanismus zu tun? Und trotzdem betreitet niemand, dass das Black Metal ist (bis auf die Ambient-Sachen). --91.7.211.184 21:18, 8. Jul. 2012 (CEST)
- Zu Deiner Frage (ich weiß auch von Leuten, die das bei Burzum bestreiten) siehe Kategorie Diskussion:Black-Metal-Band#Muss das sein. --217/83 21:56, 8. Jul. 2012 (CEST)
- Kurz und schmerzlos: Zu dem Zeitpunkt, zu dem unter dem Moniker Burzum noch Black Metal gespielt wurde, hat Greifi noch behauptet, satanistisch zu sein. Entsprechend satanische Inhalte sind zwar spärlich, aber vorhanden. Dass der Herr, wie auch immer er sich am heutigen Montag nennen mag, gern mal seine Meinung ändert und im gleichen Atemzug retroaktive Geschichtsfälschung betreibt, ist ja bekannt, ich befürchte aber, dass diese Krankheit unter Leuten, die ihr Profil dafür hergeben, um zu belegen, dass der Mensch vom Neanderthaler abstammt, recht weit verbreitet ist. →▼↔▲← 08:05, 9. Jul. 2012 (CEST)
- Was hat Burzum mit Satanismus zu tun? Und trotzdem betreitet niemand, dass das Black Metal ist (bis auf die Ambient-Sachen). --91.7.211.184 21:18, 8. Jul. 2012 (CEST)