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Ergänzungsvorschlag: Sonstiges / Special
BearbeitenEin Video/Computerspiel das sich ganz der (Heavy) Metal Welt Widmet. ( Brütal Legend beinhaltet 107 Lieder aus dem Genre Metal von 75 verschiedenen Bands )
https://de.wiki.x.io/wiki/Brütal_Legend (nicht signierter Beitrag von 2A02:2454:9840:8500:A91F:E819:2510:41AF (Diskussion) 22:35, 10. Okt. 2020 (CEST))
Ergänzungsvorschlag: Templates und Links zur Encyclopaedia Metallum
BearbeitenDa es bereits Vorlagen gibt für Musikdatenbanken wie Laut {{|Laut|ID=Bolt-Thrower}} oder Discogs {{|Discogs}}, schlage ich vor, dasselbe auch für das Metal-Archive einzuführen, da dieses im Bereich Metal relevanter, aktueller und vollständiger ist als Discogs und co: etwa: {{|Metal-Archives|ID=234}}. --89.182.202.145 10:08, 26. Apr. 2024 (CEST)
- Das wurde bereits mehrmals im Portal:Metal diskutiert und stets rigoros abgelehnt. Links auf Metallum werden gem. WP:Q und P:ME/Q üblicherweise aus Artikeln entfernt. Die Site ist zu unzuverlässig und gemäß der Richtlinie Wikipedia ist keine Quelle nicht als Beleg einzufügen. Als Weblink wurde die Site aus den gleichen Gründen abgelehnt, da WP:Weblinks hochwertige weiterführende Informationen bieten sollen. Das kann eine UGC-Site wie Metallum nur höchst selten, gerade bei Metallum haben wir viele Negativbeispiele. Entsprechend hätte eine Vorlage keinen Nutzen, denn die Site sollte im Konsens der Mitarbeitenden des Portal:Metal nicht im Artikelnamensraum verlinkt werden, ausgenommen sind spezielle Fälle in denen sich das Erwähnen auf das Verhältnis von Metallum zum Lemma bezieht. --Fraoch ·
10:48, 26. Apr. 2024 (CEST)
The Who
BearbeitenRegelmäßig wird in der Infobox The Who als Genre-Pionier herauseditiert und dann wieder hineinrevertiert. Aber hier wurde noch nie diskutiert. Und im Artikeltext werden The Who dann auch nicht mehr erwähnt, genauso wie umgekehrt Metal im The-Who-Artikel nicht wirklich erwähnt wird (an zwei Stellen werden Metalbands erwähnt und eben als solche bezeichnet, aber nur wegen einer Coverversion und einem Weltrekord, nicht dass The Who ein großer Einfluss für sie gewesen wären). Im englischen The-Who-Artikel gibt es den einen Satz "The loud volume of the band's live show influenced the approach of hard rock and heavy metal", und umgekehrt wird im englischen Metal-Artikel gesagt "Following the lead set by Jimi Hendrix, Cream and the Who, early heavy metal acts such as Blue Cheer set new benchmarks for volume" (dort aber ohne direkte Quellenangabe) und The Whos Wall of Marshalls erwähnt, die, erneut in Bezug auf die Lautstärke, "seminal to the development of the later heavy metal sound" war. Also dreimal "The Who waren laut, Metal-Bands haben das zum Vorbild genommen". Im englischen Metal-Artikel gibt's weiter noch eine Erwähnung von Pete Townshends Feedback-Experimenten, aber das war's dann auch dort. Reicht das, um The Who, die ja ihrerseits eindeutig keinen Metal spielen, zum Metal-Pionier zu machen? Und warum steht das dann nicht im Artikeltext, sondern nur in der Infobox? Wo sollte es rein? Lautstärke wird bei uns gar nicht als wesentliches Merkmal von Metal genannt. Ist sie das, und dann The Who eben als Wegbereiter dieser Lautstärke ein Pionier? Von den weiteren Pionieren in der Infobox werden übrigens auch Deep Purple und Motörhead nicht im Artikel erwähnt, und Led Zeppelin nur in einer Fußnote. Generell ist es auch ein eher kompakter Artikel, der nicht alle Aspekte des Metals beleuchten will. Unter anderem gibt es den weit ausführlicheren Artikel Geschichte des Metals, in dem dann auch die genannten Bands eine Rolle spielen. Und auch The Who wird dort erwähnt, sogar konkret als Einfluss für die Entstehung des Metals. Aber in einem Satz mit zehn weiteren Bands, von denen wiederum keine andere hier erwähnt wird. --YMS (Diskussion) 19:32, 26. Aug. 2024 (CEST)
- Jo, das hat eine deutliche Schlagseite denn der Artikel hier ist nunmal Baugrund. The Who sind soweit als Pioneer oder relevante Wegbereiter von der Literatur getragen. Wieso, weshalb, warum wer hier geführte wird fehlt hier.
- Doch unter anderem Lücker, Roccor und Berndt führen The Who als Vorläufer und/oder Pionier des Metal (Pete Townshend sieht sich da übrigens selbst ebenfalls). Die Rolle wird der Band in der Literatur insbesondere kulturell zugesprochen. Doch mit Live at Leeds steht die Band musikalisch hinzukommend neben Deep Purple in Rock oder Led Zeppelin II in der Schützenhilfe für Black Sabbath.
- Abseits von der Debatte um die Sachfrage habe ich diesen Edit auch zurückgesetzt da bloße Link-Schubsereien in der Box nichts bringen. Klar könnte man jetzt alles einstreichen und die Pioniere auf Black Sabbath reduzieren, aber eigentlich ist die Aufgabe eine andere und nur einen Namen kicken, weil man den Kontext nicht wahrnimmt, ist keine enzyklopädische Mitarbeit. --Fraoch · 22:00, 26. Aug. 2024 (CEST)
- Geht ja nicht um diesen einen Edit. Vier mal wurden The Who in den letzten zwei Jahren entfernt und wieder eingefügt ([1], [2], [3], [4]; davon dreimal isoliert und einmal als Ersetzung durch Alice Cooper und Pentagram. Und aktueller Stand in beiden Artikeln (Metal und The Who) ist eben tatsächlich, dass es dort - abgesehen eben von jener prominenten Infobox-Nennung - exakt null Hinweise gibt, dass The Who irgendwas mit Metal zu tun haben könnten. Aber die Diskussionsseite hier hatte bislang noch niemand gefunden. --YMS (Diskussion) 22:25, 26. Aug. 2024 (CEST)
- Vier Mal ein unangemeldeter Nutzer, mindestens drei davon die gleiche Person dessen Edits (mal in mehreren und gelegentlichen auch lieber in anderen Artikeln) sich mehrmals als subjektive Meinung gegen den Wissensstand aus der Literatur begründen. Ja das Editierverhalten dieser Edits ist mir mittlerweile bekannt. Irgendwann hatte ich da noch auf Literatur (Siehe oben), Artikelkonsistenz (Siehe zB Geschichte des Metals), die Diskussionsseite und mehr verwiesen, aber „der/die Kollege/Kollegin Definitiv“ möchte nicht. Das ist Okay, aber entsprechend motiviert bin ich hier ne Diskussion zu sowas bei dem aktuell mäßigem Artikelstand ohne konkreten Bedarf oder Vorschlag zu bei diesem Edit als Anlass führen. Ehrlich, tut mir leid. Für mich ist das erledigt. Von mir aus Klatsch ich noch drei bis vier Refs hinter The Who, dann hat der Artikel allerdings auch nur Bites gewonnen. Den eigentlich nötigen Ausbau mach ich jedenfalls nicht in den nächsten Wochen und erstrecht nicht aus dem Impuls dieses bekannten Editierverhaltens. --Fraoch · 00:20, 27. Aug. 2024 (CEST)
- Vier Mal ein unangemeldeter Nutzer, mindestens drei davon die gleiche Person dessen Edits (mal in mehreren und gelegentlichen auch lieber in anderen Artikeln) sich mehrmals als subjektive Meinung gegen den Wissensstand aus der Literatur begründen. Ja das Editierverhalten dieser Edits ist mir mittlerweile bekannt. Irgendwann hatte ich da noch auf Literatur (Siehe oben), Artikelkonsistenz (Siehe zB Geschichte des Metals), die Diskussionsseite und mehr verwiesen, aber „der/die Kollege/Kollegin Definitiv“ möchte nicht. Das ist Okay, aber entsprechend motiviert bin ich hier ne Diskussion zu sowas bei dem aktuell mäßigem Artikelstand ohne konkreten Bedarf oder Vorschlag zu bei diesem Edit als Anlass führen. Ehrlich, tut mir leid. Für mich ist das erledigt. Von mir aus Klatsch ich noch drei bis vier Refs hinter The Who, dann hat der Artikel allerdings auch nur Bites gewonnen. Den eigentlich nötigen Ausbau mach ich jedenfalls nicht in den nächsten Wochen und erstrecht nicht aus dem Impuls dieses bekannten Editierverhaltens. --Fraoch ·
- Geht ja nicht um diesen einen Edit. Vier mal wurden The Who in den letzten zwei Jahren entfernt und wieder eingefügt ([1], [2], [3], [4]; davon dreimal isoliert und einmal als Ersetzung durch Alice Cooper und Pentagram. Und aktueller Stand in beiden Artikeln (Metal und The Who) ist eben tatsächlich, dass es dort - abgesehen eben von jener prominenten Infobox-Nennung - exakt null Hinweise gibt, dass The Who irgendwas mit Metal zu tun haben könnten. Aber die Diskussionsseite hier hatte bislang noch niemand gefunden. --YMS (Diskussion) 22:25, 26. Aug. 2024 (CEST)