Diskussion:Präzisionssport

Nun wieder hier

Nun ist die ehemalige Seite Spiele mit mehreren Bällen oder Kugeln wieder als Präzisionssport da. Sicher nicht noch ganz fertig. Einige Abschnitte habe ich von anderen WP kopiert. Ich hoffe das keine Redudanzen dadurch entstanden sind. Sollten Redudanzen durch zu lange Abschnitte entstanden sein, bitte ich um Hinweise und Hilfe. Das gleiche gilt für Absätze, die vielleicht zu lang geraten sind. --LRB - (Chauki) 12:16, 4. Jan. 2007 (CET)

Spiele mit mehreren Bällen oder Kugeln wieder als Präzisionssport

Die Diskussin der alten Seiten folgt hier als Unterpunkte, so kann Ende der Seite auch wieder diskutiert werden. --LRB - (Chauki) 12:16, 4. Jan. 2007 (CET)

Ball oder nicht Ball?

Es gibt unzählige Fälle, wo im Fachjargon oder aus Traditionsgründen (auch amtlich) ein anderer Begriff verwendet wird, als nach allgemeinem Empfinden oder offensichtlicher Logik angebracht wäre.

• Die Bundesflagge ist schwarz-rot-gold (Art. 22 GG). Jeder kann bei Beflaggung sehen, dass der untere Streifen gelb ist.
• Bei Züchtern und Jägern sind je nach Tiergattung Ausdrücke wie Schweif, Rute, Lunte, Wedel, Blume, Pürzel üblich. Sie ändern nichts daran, dass es sich jeweils um den verlängerten Rücken handelt, also den Schwanz.
• Analog vertritt der Autor die Ansicht, dass nicht alles, was in der Fachsprache Ball genannt wird, auch einer ist. −− 176-617 19:35, 16. Nov. 2006 (CET)

Relevanz?

Ich kann mit dem Artikel als solchem nicht viel anfangen. Er stellt im gegenwärtigen Stadium nicht mehr dar, als eine textuelle Beschreibung der verschiedenen Kategorien, von denen einige selbst von fragwürdiger Relevanz sind. Ich würde daher dafür plädieren die Textbausteine als Erklärungen auf die jeweiligen Kategorieseiten zu verschieben und das Lemma dann freizugeben. Einzig die Weblinks fielen dann weg, wobei die sich ja eh nur auf Boule beziehen und im dortigen Artikel untergebracht werden könnten. Das Ballsportlexikon könnte ebenfalls anderswo genannt werden als Literatur. --ulim, 20:11, 16. Nov. 2006 (CET)

CMSB

Ich finde ja OK, dass Du Deinen Artikel erhalten möchtest. Wie ich sehe hast Du jetzt auch den Hinweis auf CMSB gelöscht. War das jetzt Trotz? Ich bitte Dich, den Hinweise wieder einzustellen und auf den entstandenen Artikel zu verlinken.

Ich teile Deine Ansicht, dass nicht alles was als Ball bezeichnet wird, auch ein Ball ist, sondern z. B. eine Kugel. Aber wenn Vertreter aus US-Sportarten auf Ball verstehen, will ich mit Ihnen nichts streiten. --LRB - (Chauki) 20:12, 16. Nov. 2006 (CET)

Mal als Vorschlag

habe ich mehrere Absätze durchgestrichen, ergänzt bzw. Hinweise angebracht. Auf Grund dieser und weitere Änderungen und ein verschieben des Artikels zu "Präzissionssport" und eine folgende Bearbeitung, könnte dazu führen, dass der LA zurückgezogen wird. --LRB - (Chauki) 18:14, 22. Nov. 2006 (CET) Habe nun gerade Geschicklichkeitsspiel entdeckt, kann glaube ich nur schwer zusammengeführt werden, gegenseitige Verlinkung aber möglich. --LRB - (Chauki) 18:40, 22. Nov. 2006 (CET)

Normal weiter

hier folgt die Diskussion zur aktuellen Seite einschl. des Enstehens.--LRB - (Chauki) 12:16, 4. Jan. 2007 (CET)

Stockschießen

Anders als bei Curling, dürfen die eigenen schon gespielten Stöcke durch folgende Stöcke nicht verbessert, die Stöcke der Gegner nicht verschlechtert werden.

Ich habe den Satz entfernt, weil er nicht stimmt. Steht das unt Eisstocksport auch? Anders als im Curling darf jeder Stock (im Zielfeld) jederzeit durch jeden Stock bewegt werden. --G 18:24, 4. Dez. 2006 (CET)

Danke für den Hinweis. Da ich unter Stockschießen nichts konkretes fand, hatte ich in den Internet-Quellen gesucht und irgendwo diese Regeln gefunden. Auch das mit der Seitenlage, was Du auch korrigiert hast. --LRB - (Chauki) 18:36, 4. Dez. 2006 (CET)

Weblinks

Ich habe mal die lange Liste an Weblinks entfernt. Eine solche Liste finde ich an dieser Stelle nicht sinnvoll, da sie zum einen völlig unübersichtlich geworden ist und somit keinen wirklichen Nutzen darstellt, zum anderen sind eigentlich alle Sportarten zu spezifischen Artikeln verlinkt, sodass ein weiterführender Weblink dort besser aufgehoben ist. --Sinn 01:53, 15. Feb. 2007 (CET)

Kann man machen, allerdings dienen die Weblinks auch als Quellen, ich weiss auch nicht mehr, ob alle Weblinks auf den anderen Seiten zu finden sind. Gruß --LRB - (Chauki) 20:09, 15. Feb. 2007 (CET)

Übel

Lange nicht mehr einen so übel geschriebenen Artikel gesehen. Erste Verbesserungen sind gemacht, weitere folgen. --80.137.189.35 05:34, 10. Sep. 2007 (CEST)

• Irgendwie habe ich meinen Beitrag gestern wohl nicht gespeichert. Deswege hier ein zweiter Versuch:
  • Lieber unbekannter Korrektor 80.137.189.35.
  • Danke für die vielen grammatischen Korrekturen. Dein Kommentar hier ist allerdings verletztend. Deine Verbesserungen sind ja selten inhaltlicher Art. Mit diesem Ton machst Du Dir sicher keine Freunde.
  • An einigen Stellen ist deine Korrektur sinnverfälschend. Die Re-Korrektur bei Frisbee hast Du ja stehen gelassen. Das allerdings hast Du allerdings wieder entfernt. Dadurch wird der Unterschied von einer echten Zielscheibe weniger deutlich, was ich nicht richtig finde. Ich möchte mit hier keinen Krieg wegen dieses Wortes anfangen.
    • PS: Warum meldest Du Dich eigentliche nicht an?

Gruß --LRB - (Chauki) 08:43, 12. Sep. 2007 (CEST)

"autochthone Sportarten"

Ein besseres Beispiel für pseudoakademisch-sinnlosen Gebrauch von Fremdwörtern wird schwierig zu finden sein. -- Dispatcher 14:15, 24. Apr. 2010 (CEST)

Inzwischen war ich mal mutig und hab es entfernt. --Bildungsbürger (Diskussion) 08:36, 29. Jan. 2016 (CET)

Trail-Orienteering

Ich schlage die Aufnahme des Trail-Orienteerings vor. Bei dieser Sportart, aus dem Orientierungslauf entstanden, müssen die Athleten auf Karten eingezeichnete Posten von anderen Posten unterscheiden. Mehr Infos im Artikel. MfG SchwarzerKaktus (Diskussion) 10:15, 14. Jul. 2013 (CEST)

Worin besteht die Präzisionkomponente? Wenn es aus dem OL entstanden ist hat es vermutlich auch Vorteile schnell laufen zu können => Sport, kein Präzisionssport Gruss Minoo (Diskussion) 20:26, 27. Sep. 2016 (CEST)

Shuffleboard

Im Artikel fehlt Shuffleboard. --79.224.91.249 16:58, 16. Sep. 2013 (CEST)

Shuffleboard: ganzer Körper einbezogen, standartisierte Bedingungen, aber Freizeitvergnügen, keine Verbandorganisation im Artikel erwähnt => Geschicklichkeitspiel Gruss Minoo (Diskussion) 21:01, 27. Sep. 2016 (CEST)

Mölkky

Im Artikel fehlt Mölkky. --79.224.91.249 17:00, 16. Sep. 2013 (CEST)

Mölkky sieht nicht nach Präzisionssport aus, die Bedingungen sind nicht standartisiert (ebener Untergrund) auch die Spiesteine sehen nicht so aus, als ob besonderer Wert auf Präzision gelegt würde => Geschicklichkeitspiel. Gruss Minoo (Diskussion) 20:59, 27. Sep. 2016 (CEST)

Aufbau des Artikels / Einschlusskriterien für Präzisionssport

Das Thema ist relevant, aber der Artikel ist noch unübersichtlich aufgebaut. Er verliert sich in einer Schematik, die kaum noch erkennen lässt worum es geht (duzende von gleichlautenden Zwischenüberschriften). Manche Sportarten werden vorgestellt, wie in einem Sportart-bezogenem Artikel (Curling) statt einen entsprechenden Verweis anzubringen. Sinnvoll wäre es den Artikel auf die "Präzisionsbezogenheit" der jeweiligen Sportart zu reduzieren und Gesellschaftsspiele, wie Murmeln auszuschliessen. Als Einschlusskriterien könnten gelten:

Bei Präzisionssportarten kommt es überwiegend auf die Präzision und weniger auf körperliche Leistungsfähigkeit an. Im Gegensatz zu Gesellschaftsspielen die im Sitzen ausgeübt werden, wird jedoch der ganze Körper mit einbezogen. Der Zufall wird durch entsprechende Bedingungen minimiert. Präzisisonssportarten werden nach feststehende Regeln ausgeübt und sind in Verbänden organisiert, es werden zumindest nationale Wettkämpfe durchgeführt. Ansonsten wird hier von Geschicklichkeitsspielen gesprochen.

• Schiessen: Präzision bei Zielen, körperliche Leistungsfähigkeit bringt keinen besonderen Vorteil => Präzisionssport.
• Bogenschiessen: Präzision beim Zielen, etwas Kraft beim Spannen des Bogens ist von Vorteil, es wird aber keine besondere körperliche Leistungsfähigkeit verlangt => Präzisionssport.
• Biathlon: Schiessen ist Präzisionssport, aber Langlauf ist Sport => Biathlon ist Sport
• Golf: Putten auf Grün ist reine Präzision, beim Abschlagen bringt Kraft einen Vorteil, wird durch Handicap ausgeglichen => Präzisionsport
• Minigolf: Präzision beim Schlag, kein besonderer Vorteil durch körperliche Leistungsfähigkeit, ganzer Körper einbezogen, WM wird ausgetragen => Präzisionssport
• Mikado, Jengo: Geschicklichkeisspiel, das im Sitzen auf einem Tisch ausgeübt wird, Körper nicht mit einbezogen => kein Sport.
• Murmeln: Treffen der Murmeln auf unebenem Untergrund mit Glückskomponente, im Hocken ausgeübt => kein Sport, Geschicklichkeitsspiel
• Billiard: ganzer Körper einbezogen, kein besonderer Vorteil durch körperliche Leistungsfähigkeit, präzises Spiel => Präzisisonssport
• Dart: ganzer Körper einbezogen, präzises Werfen => Präzisisonssport im Könnerbereich, im Anfängerbereich Zufallskomponente aufgrund der Zielscheibe
• Bauernolympiade (Hufeisenwerfen und dergleichen): Zufallscharakter (Hufeisen sind ungleich, keine standartisierten Bedingungen, grosse Personen haben teilweise Vorteil, da sie näher an das Ziel gelangen, Personen die Querspagat können haben Vorteil wenn eine Kreislinie nicht übertreten werden darf) => Geschicklichkeitsspiel

Gibt es dazu Meinungen? Gruss Minoo (Diskussion) 11:35, 27. Sep. 2016 (CEST)

Leider hat sich bisher niemand dazu geäussert. Die vorgeschlagenen Kriterien lauten:

• überwiegend Präzision und weniger körperliche Leistungsfähigkeit
• ganze Körper mit einbezogen
• standartisierte Bedingungen, wenig Einfluss von Zufall
• klares Reglement, zumindest nationale Wettkämpfe

Die oben genannten Einschlusskriterien passen zum „Das visuelle Lexikon Sport“ : Schießen, Bogenschießen, Billard, Bowls, Pétanque, Bowling, Curling, Golf. Auch auf alle weiteren in der Einleitung genannte Sportarten passt die vorgeschlagene Definition: Armbrustschießen, Minigolf, Kegeln und andere verwandte Sportarten. Billard, Boule, Bowling, Feldbogenschießen, Casting und Kegeln, Curling, Schießsport, Golf, Dart und Minigolf, Croquet.

Daher würde ich gerne diese Definition in den Artikel aufnehmen. Gibt es dazu Meinungen? Gruss Minoo (Diskussion) 19:51, 1. Jul. 2018 (CEST)