Diskussion:Urbanus (Heiliger)

Urbanische Verwirrung

@Karl Gruber, Georg Hügler, Ktiv:
Laut Sankt Urban und den dort verlinkten Artikeln haben wir es mit fünf verschiedenen Bildmotiven zu tun:

1. Urbanus (Heiliger), Bischof und Märtyrer, 1. Jh. (LCI: Urban von Makedonien, auch unter „Apostel, Siebzig“) – Commons-Kategorie fehlt
2. Urban I., Papst, 3. Jh. – c:Category:Urbanus I
3. Urban V., Papst, 14. Jh., selten dargestellt (Heiliger oder nur Seliger?), zu erkennen an den Häuptern der hll. Petrus und Paulus, die er aufgefunden haben soll – c:Category:Urbanus V
4. Urban von Langres, Bischof, 4. Jh., Schutzpatron der Winzer – c:Category:Urban of Langres
5. Mischung aus Nr. 2 und Nr. 4. – In den Worten des Artikels Urban von Langres: Urban von Langres gilt „als Schutzpatron der Winzer, obwohl diese Funktion oft fälschlicherweise auf den Heiligen und Papst Urban I. übertragen wird.“ – Ob eine zusätzliche Commons-Kategorie (z. B. Urban I as patron saint of vine-dressers) sinnvoll wäre, ist die Frage. Die Vermengung ist allzu häufig. Aber vielleicht lassen sich einige falsch einsortierte Fotos zu Urban von Langres re-kategorisieren.
6. LCI führt außerdem noch Urban II. auf, Papst, 11. Jh., selten dargestellt (Heiliger oder nur Seliger?) – c:Category:Urbanus II

c:Category:Urbanus I als Kategorie für zwei Heilige (Nr. 1 und Nr. 2) anzugeben scheint mir nicht gut, weil irreführend.

Welche Fotos gehören denn überhaupt zu dem Märtyrer (Nr. 1)?

• Die Reliquien von Urban I. (Nr. 2) sollen laut LCI im Jahr 849 nach Erstein (Elsaß) verbracht worden sein. Wenn alles mit rechten Dingen zuging, dürften seine Gebeine dann wohl nicht in dem Schrein in Herzogenburg liegen. Zudem wird der Heilige in der Inschrift am Schrein ausdrücklich als Märtyrer angerufen (Divus Urbanus Mart. (...) quiescens subveniat – ein Wort kann ich nicht entziffern). Demnach würden diese Fotos wohl in eine neu anzulegende Kategorie für Urban Nr. 1 gehören (und nicht in c:Category:Relics of Urbanus I). Der Putto mit den Papst-Insignien auf dem Schrein wäre dann allerdings ikonographisch falsch.
  • c:File:Herzogenburg - Stiftskirche, Reliquiensarkophag des hl. Urbanus.JPG
  • c:File:Stift Herzogenburg 1329.jpg
• Was soll man von der Büste in Dettendorf halten?
  • c:File:St. Nikolaus Dettendorf 6.jpg (Foto von Edelmauswaldgeist)

Die Ikonographie passt m. E. zu keinem der oben aufgeführten Namensträger. Und wollte man annehmen, die Konsole sei mit jener einer zweiten Büste (Foto) verwechselt worden, löst das auch nicht die Probleme. Sind die Konsolen überhaupt nicht zugehörig? Welche Heiligen soll man dann in den Büsten erkennen?

• Gibt es weitere Fotos, die zu Urban Nr. 1 gehören?

Wie seht Ihr das? -- Martinus KE (Diskussion) 20:03, 9. Dez. 2023 (CET)

Lemma

Wäre dieser Artikel (derzeit Urbanus (Heiliger)) vielleicht besser unter dem Lemma Urban von Makedonien aufgehoben, wie das Lexikon der christlichen Ikonographie (Band 8, Sp. 516–517) diesen Heiligen nennt? -- Martinus KE (Diskussion) 20:10, 9. Dez. 2023 (CET)