Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2013/Juni/20
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Kategoriendiskussionen
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Kategorie:Lenin-Denkmal nach Kategorie:Lenindenkmal (bleibt)
Bearbeitenwie Hauptartikel -- 79.168.56.35 22:25, 20. Jun. 2013 (CEST)
- dagegen, wie beim Bachdenkmal: wortversoßung (Mendelsondenkmal, Schostakowitschdenkmal, Gabrielidenkmal, ..) - die dortige verschiebung wird sogar vom admin selbst als fragwürdig bezeichnet: Hauptartikel verschieben --W!B: (Diskussion) 16:30, 21. Jun. 2013 (CEST)
- +1 -- Gödeke ☠ 16:44, 21. Jun. 2013 (CEST)
- kann ich nachvollziehen, ist mit sicherheit getrennt besser zu lesen und zu verstehen. ich hätte aber intuitiv gesagt, die version ohne bindestrich ist allgemein verbreiteter. zur belustigung mal ein witziges beispiel. dort schafft man es gleich beide varianten zu verwenden. ---- Radschläger sprich mit mir 17:26, 21. Jun. 2013 (CEST)
- +1 -- Gödeke ☠ 16:44, 21. Jun. 2013 (CEST)
- Im Deutschen werden zusammengesetzte Hauptworte, die nur einen Namensbestandteil einer Person beinhalten, ohne Bindestrich geschrieben. Das ist wie mit Goethestraße und Johann-Wolfgang-von-Goethe-Straße. Deswegen haben wir Kategorie:Goethedenkmal und nicht Kategorie:Goethe-Denkmal, Kategorie:Schillerdenkmal und nicht Kategorie:Schiller-Denkmal, Kategorie:Bismarckdenkmal und nicht Kategorie:Bismarck-Denkmal. Es heißt auch Kategorie:Bismarckturm und nicht Kategorie:Bismarck-Turm, Kategorie:Christusstatue und nicht Kategorie:Christus-Statue, Kategorie:Neptunbrunnen und nicht Kategorie:Neptun-Brunnen. -- 79.168.56.35 12:38, 22. Jun. 2013 (CEST)
- Neptun ist aber keine Person, die geehrt wird. Mit deinem Standpunkt schaffst du es, ein „Bachdenkmal“ mit einem Baumdenkmal und anderen Flurdenkmälern gleichzusetzen, ein „Wagnerdenkmal“ mit einem Schusterdenkmal oder Schäferdenkmal und aus diesem Grund hat Carl Wilhelm Müller kein „Müllerdenkmal“, sondern ein Müller-Denkmal. Und deswegen wird ein Bismackhering ohne, ein Bismack-Denkmal mit Bindestrich geschrieben. Der von der Volks-Verdummungs-Zeitung ausgelöste Anti-Deppen-Binde-Strich-Wahn, der in der WP bereits schwere Spuren der Verwüstung hinterlassen hat ändert nichts daran, dass die Fachliteratur hier eindeutig den Bindestrich benutzt: Bismarckturm#Literatur. Auch die Schillergesellschaft (zusammen) schreibt über das Schiller-Denkmal (Bindestrich) [1]. Zusammenschreibung ist nichts anderes als Begriffsfindung.--Chianti (Diskussion) 11:23, 25. Jun. 2013 (CEST)
- wer sagt das? Goethe-Denkmal (Berlin); Die Enstehung des Wiener Goethe-Denkmals an der Ringstraße., Diplomarbeit, 2012; Johann Wolfgang Goethe: Goethe-Denkmäler, goethezeitportal.de, u.v.a.m. - sowohl als eigenname, wie als kollektivum
- die obige aussage halte ich für rechtschreibmissionarischen privatspam: die kategorien könten ebenfalls auf Kategorie:Johann-Wolfgang-von-Goethe-Denkmal wie angemahntes Kategorie:Kategorie:Johann-Sebastian-Bach-Denkmal (das konkret wegen verwechslungsgefahr) lauten: wie der hauptartikel der person, das wär eine saubere NK – in diesem falle hier Kategorie:Wladimir-Iljitsch-Lenin-Denkmal: schaden wärs keiner --W!B: (Diskussion) 21:55, 23. Jun. 2013 (CEST)
- Umbenennen in Kategorie:Wladimir-Iljitsch-Lenin-Denkmal analog zum Lenin-Artikel. -- Gödeke ☠ 22:36, 23. Jun. 2013 (CEST)
- Verschieben lt. Antrag, Tod dem Deppenbindestrich. --Matthiasb – Vandale am Werk™ (CallMyCenter) 20:46, 24. Jun. 2013 (CEST)
- Das hat nichts mit dem Bildzeitungs-Deppenbindestrich à la Volks-Verdummung zu tun, sondern mit den Rechtschreibregeln: http://www.duden.de/sprachwissen/rechtschreibregeln/bindestrich#K21. Hier ist eindeutig die Leseklarheit der Schriftbildvermatschung vozuziehen: Kategorie:Mozart-Denkmal statt Mozartdenkmal, Kategorie:Beethoven-Denkmal statt Beethovendenkmal, Kategorie:Beethoven-Forscher statt Beethovenforscher, Kategorie:Schiller-Museum statt Schillermuseum, Kategorie:Schiller-Preis statt Schillerpreis, Kategorie:Schiller-Schule statt Schillerschule, Kategorie:Schiller-Gymnasium statt Schillergymnasium, Kategorie:Goethe-Preis statt Goethepreis, Kategorie:Goethe-Schule statt Goetheschule, Kategorie:Goethe-Museum statt Goethemuseum, Kategorie:Stalin-Denkmal statt Stalindenkmal, Kategorie:Hitler-Attentäter statt Hitlerattentäter, Kategorie:Hitler-Parodie statt Hitlerparodie usw. usf.--Chianti (Diskussion) 00:31, 25. Jun. 2013 (CEST)
- Verschieben lt. Antrag, Tod dem Deppenbindestrich. --Matthiasb – Vandale am Werk™ (CallMyCenter) 20:46, 24. Jun. 2013 (CEST)
- Umbenennen in Kategorie:Wladimir-Iljitsch-Lenin-Denkmal analog zum Lenin-Artikel. -- Gödeke ☠ 22:36, 23. Jun. 2013 (CEST)
- Genau ... und Mozartkugel wird nach Mozart-Kugel verschoben ... oder doch besser Wolfgang-Amadeus-Mozart-Kugel???? -- 79.168.56.35 00:36, 25. Jun. 2013 (CEST)
- Ein Produktname muss sich nicht nach den Rechtschreibregeln richten.--Chianti (Diskussion) 00:43, 25. Jun. 2013 (CEST)
- Stünde als Alternativschreibweise sogar in der Einleitung des Artikels ....
- Der Vorredner hat leider nicht die richtige Rechtschreibregel gefunden: http://www.duden.de/sprachwissen/rechtschreibregeln/namen §136 regelt das eigentlich im Normalfall mit Schreibweise ohne Bindestrich -- 79.168.56.35 01:34, 25. Jun. 2013 (CEST)
- Duden regelt gar nix, das ist ein kommerzieller verlag, der aus alter tradition seine meinung kundtut. die deutsche rechtschreibung erlaubt beides, wie dort auch ausdrücklich steht (danke fürs quelle raussuchen):
- Ein Produktname muss sich nicht nach den Rechtschreibregeln richten.--Chianti (Diskussion) 00:43, 25. Jun. 2013 (CEST)
- Zusammensetzungen mit einfachen Personennamen schreibt man im Allgemeinen ohne Bindestrich. (Regel 136)
- Einen Bindestrich kann man setzen, wenn der Name hervorgehoben werden soll <§ 51>.
- wie wir es handhaben, ist alleine unsere entscheidung – sofern es keine verbindlichen eigennamen wie die mozartkugel sind: die einzelenen denkmäler stehen so, wie sie meist genannt sind. hier gehts um die kategorie, also den gattungsnamen, dazu sagt dasselbe
- Eine Hervorhebung des Personennamens ist nicht zu empfehlen, wenn die Zusammensetzung zu einer Gattungsbezeichnung geworden ist.
- er fragt sich also nur, wie "stehend" Lenindenkmal sic wär. und da sag ich, ist es nicht. --W!B: (Diskussion) 02:49, 25. Jun. 2013 (CEST)
- völliger Quatsch, die Rechtschreibregeln gelten auch ohne Duden:
- Zusammensetzungen mit einfachen Personennamen schreibt man im Allgemeinen ohne Bindestrich (Regel 136)
- Einen Bindestrich kann man setzen, wenn der Name hervorgehoben werden soll <§ 51>
- Eine Hervorhebung des Personennamens ist nicht zu empfehlen, wenn die Zusammensetzung zu einer Gattungsbezeichnung geworden ist.
- „Dieselmotor“ ist eine Gattungsbezeichnung wie auch „Mozartkugel“, „Lenin-Denkmal“ definitiv nicht.
- klarer Fall: nach den Rechtschreibregeln ist Lenin-Denkmal richtig und Kriegerdenkmal ebenso, weil es um alle möglichen Krieger aus allen möglichen Epochen geht - Lenin gab es aber nur den einen.--Chianti (Diskussion) 10:15, 25. Jun. 2013 (CEST)
- ach so, klar, mein fehler: hier zitiert der duden nur. damit, ob es verwechselbar ist, hats trotzdem nix zu tun: optional sind beide varianten, steht doch ausdrücklich (inzwischen 2x) da: und obs ein gattungsname ist, bezieht sich nicht auf die lenins, sondern die denkmäler, und da gibts mehrere: lies nochmal nach, was Gattungsname heisst --W!B: (Diskussion) 23:19, 25. Jun. 2013 (CEST)
- völliger Quatsch, die Rechtschreibregeln gelten auch ohne Duden:
- er fragt sich also nur, wie "stehend" Lenindenkmal sic wär. und da sag ich, ist es nicht. --W!B: (Diskussion) 02:49, 25. Jun. 2013 (CEST)
bleibt, beide Varianten gehen, beide Varianten sind - wenn man mal in die Kat guckt - in Gebrauch, einen Vereinheitlichungsdruck mag ich nicht zu erkennen, --He3nry Disk. 15:13, 23. Jul. 2013 (CEST)
Kategorie:Stalin-Denkmal nach Kategorie:Stalindenkmal (bleibt)
BearbeitenWenn nur ein Namensbestandteil im Wort wird normalerweise nicht mit Bindestrich gekoppelt. -- 79.168.56.35 22:30, 20. Jun. 2013 (CEST)
- wie oben, einer der fälle, wo das durchkoppeln vorteile bringt --W!B: (Diskussion) 16:31, 21. Jun. 2013 (CEST)
- +1 -- Gödeke ☠ 16:44, 21. Jun. 2013 (CEST)
- Tod dem Deppenbindestrich, verschieben --Matthiasb – Vandale am Werk™ (CallMyCenter) 20:47, 24. Jun. 2013 (CEST)
- Deppenbindestrichtodesurteilverfechter, Du..;) "Tod dem Deppenbinde-Strich" – das wär eine aussage mit tiefgrund --W!B: (Diskussion) 02:58, 25. Jun. 2013 (CEST)
- Tod dem Deppenbindestrich, verschieben --Matthiasb – Vandale am Werk™ (CallMyCenter) 20:47, 24. Jun. 2013 (CEST)
- +1 -- Gödeke ☠ 16:44, 21. Jun. 2013 (CEST)
- Umbenennen in Kategorie:Josef-Stalin-Denkmal analog zum Stalin-Artikel. -- Gödeke ☠ 07:46, 25. Jun. 2013 (CEST)
- Nicht notwendig, es besteht anders als bei Wagner oder Bach keine Verwechslungsgefahr. Kriegerdenkmal, Wankelmotor oder Mozartkugel sind Gattungsbezeichnungen, Stalin-Denkmäler sind es nicht. Ebenso wenig wie Reagan-Doktrin, Breschnew-Doktrin, Eisenhower-Doktrin, Monroe-Doktrin, Hallstein-Doktrin, Nixon-Doktrin, Ulbricht-Doktrin, Sinatra-Doktrin, Truman-Doktrin oder das Heimlich-Manöver, der Schlieffen-Plan usw ... --Chianti (Diskussion) 10:24, 25. Jun. 2013 (CEST)
bleibt, beide Varianten gehen, beide Varianten sind - wenn man mal in die Kat guckt - in Gebrauch, einen Vereinheitlichungsdruck mag ich nicht zu erkennen, --He3nry Disk. 15:13, 23. Jul. 2013 (CEST)