Diskussion:Menstruation
Info
BearbeitenWeitgehende Übersetzung des Artikels Menstrual cycle von Wikipedia Englisch.
Vorschlag zur Überarbeitung:
BearbeitenIch finde der medizinische Teil ist viel zu kurz geraten! Woraus setzt sich z.B Menstruationsflüssigkeit zusammen?
- Biologisch: Funktion der M
- Medizinisch: der M.-Zyklus
- Vaginaler Geschlechtsverkehr während der Menstruation: Kann jemand dort die berüchtigte Frage klären, ob man kurz vor den Tagen durch ungeschützten Verkehr und während den Tagen schwanger werden kann? Wäre durchaus informativ.
- Kulturell: Mythen rund um die M. / Soziale Bedeutung der M. / Auswirkung der Mystifizierung der M. auf die Rolle der Frau
- Ja finde auch das der Biologisch/Medizinische Aspekt zu kurz kommt.
- Ich fände es gut, wenn die verschiedenen Phasen des Zyklus' besser beschrieben würden. Wann sich Hormonwerte verändern und welche physischen Reaktionen der Körper (bzw. Eierstöcke etc) darauf zeigen.
- Da war ich mir nicht so sicher: Geburtskontrollpillen -> Empfängnisverhütungspillen; Corpus Luteum -> Gelbkörper --Vulture 19:37, 15. Jul 2003 (CEST)
- Ab wie viel Jahren bekommt man seine Tage?? (nicht signierter Beitrag von 78.52.196.180 (Diskussion) 21:12, 13. Mär. 2013 (CET))
Bitte prüfen
Bearbeiten- noch 1970 durften menstruierende Frauen kein Blut spenden (man ging davon aus, dass ihr Blut hämolytisch wirken würde)
a) ist das auch in Deutschland / Europa so gewesen?
b) bitte eine Quelle für die Begründung; eine andere Deutung wäre, daß Frauen während ihrer Menstruation teils Kreislaufprobleme haben, die durch Blutspenden verstärkt werden können, und daß man deshalb einfach "ganz sicher" sein wollte.
- bis in die 1980er Jahre wurden menstruierenden Röntgenassistentinnen (auch in Krankenhäusern!) beurlaubt, damit sie die Aufnahmen nicht beschädigten
War das auch in Deutschland so?
Schlappheit?
BearbeitenBTW, noch einen Mythos: Frauen menstruieren in der Regel nur wenige ml Blut aus (einige Eßlöffel); Schlappheitsgefühle kommen eher von Östrogen-Entzugserscheinungen. Eine Frau meinte nun einmal, die Schlappheit liege am Blutverlust (!) und am Mangel der ausgeschiedenen Mineralien. Ersteres ist ein klarer Mythos (wenn eine Frau soviel menstruiert, daß sie an die Blutspendemenge rankommt (0,5l), dann ist es definitiv Zeit für den Gang zum Gynäklogen; und selbst der Blutverlust durch Blutspenden ist ziemlich harmlos). Letzteres erscheint mir auch relativ unwahrscheinlich, da meiner Meinung nach sehr viel mehr Mineralien durch Schweiß ausgeschieden werden als durch die Regelblututg. Hat noch jemand so was gehört, oder kann näheres zum Mineralverlust schreiben? --82.135.68.242 19:12, 18. Mär 2005 (CET)
- Es geht wohl hauptsächlich um Eisen. Warum sonst ist der Hb-Wert von Frauen i.A. geringer als der von Männern?
Menstruationsschwämmchen
Bearbeiten- Der Klammerkommentar nach "Naturschwämmchen" beim Punkt "Hygiene" ist meines Wissens nach Falsch, da Auskochen dieser Naturprodukte dazu führt, dass sie hart werden und damit nicht mehr verwendbar sind. Meiner Meinung nach handelt es sich bei dem chemischen Vorgang hierbei um die Denaturierung der Proteine. Bei mehrfacher Verwendung werden Naturschwämmchen idR in Essigwasser (1 Teil Essig, 2 Teile Wasser) eingelegt. (nicht signierter Beitrag von 91.64.75.163 (Diskussion) 14:35, 4. Jun. 2012 (CEST))
Menopause
BearbeitenIm Eingangsteil ist erwähnt, dnach der letzten Menstruation befinde sich die Frau in der Menopause. Meines Wissens nach ist, nach Angaben deutschsprachiger Literatur, die Menopause eigentlich die letzte Regelblutung, die Zeit danach die Postmenopause. Hier: http://www.medizinfo.de/annasusanna/wechseljahre/begriffe.shtml findet sich eine anschauliche Abbildung. (nicht signierter Beitrag von 88.130.54.112 (Diskussion) 11:49, 2. Aug. 2010 (CEST))
Artikelsperrung
Bearbeitenwg. Vandalismus --Herrick 16:28, 23. Mär 2005 (CET)
Menstruale Beschwerden
BearbeitenHallo ich wollte einen Vorschlag machen, die menstrualen Beschwerden mit hineinzunehmen, z.B. Unterleibsschmerzen, Rückenschmerzen, Unwohlsein und Kreilaufprobleme. Sehr nützlich währe es auch Mittel gegen die Beschwerden reinzuschreiben, wie viel Magnesium zu sich zu nehmen. (nicht signierter Beitrag von Softcake (Diskussion | Beiträge) 15:17, 25. Jul 2009 (CEST))
Anthropologische Untersuchungen?
BearbeitenMich würde interessieren, ob es bezüglich der Menstruation bei Naturvölkern Untersuchungen gibt. Da unterschiedliche (tlw. fehlende) Bekleidungsformen im Vergleich mit unserer "zivilisierten" Gesellschaft vorherrschen, ist anzunehmen, dass sich dieser Umstand auf die Ausformung der Menstruation auswirkt. Zudem waren keine entsprechenden Toiletteartikel vorhanden bzw. nötig. Wie verhält es sich mit den Primaten? -- Setarkos1 22:54, 5. Nov. 2006 (CET)
- Ich möchte mich hier mal ranhängen: Ich habe gelesen, dass bei Naturvölkern Menstruationsblutungen nicht oder kaum vorkommen sollen, ist da was dran? Auch falls das falsch sein sollte, könnte man das hier vielleicht erwähnen (also richtigstellen). --Zopp 16:46, 20. Jan. 2009 (CET)
- Diese Frage interessiert mich ebenfalls. Ich kann nur wild spekulieren, dass in Naturvölkern hochwirksame Verhütungsmittel weniger bekannt sind, es daher zu vermehrten Schwangerschaften kommt und deswegen Menstruationen seltener vorkommen. Mathelerner (Diskussion) 23:16, 9. Okt. 2020 (CEST)
Zusammenhang mit Mondphasen?
BearbeitenIch habe einmal aus ziemlich seriöser Quelle gehört, dass die Menstruationszyklen von weibl. Angehörigen von Naturvölkern parallel zu den Mondphasen ablaufen würden. Das würde dem Artikel widersprechen. Weiß da jemand was? --Jazzman 12:52, 30. Jul 2005 (CEST)
Der Mond und die Menstruation gehören nur im Aberglauben zusammen. Einen Zusammenhang mit den Mondphasen gibt es nicht, zumindest gibt es zwar spekulative Behauptungen, aber keine stichhaltigen Hinweise. Bei Frauen, die eng und langfristig zusammenwohnen (asiatische Studenten- und Schwesternwohnheime, Jugendheime, Naturvölker, Mutter/Tochter) kommt es teilweise über Pheromone zu einer Synchronisierung der Menstruation. Übrigens braucht der Mond für eine Erdumlaufbahn 29,5 Tage, die durchschnittliche statistische Zyklusdauer beträgt 28 Tage mit einer Spannbreite von 25-35 Tagen. -- TCrib 16:46, 18. Okt 2005 (CEST)
- Dazu habe ich vor längerem einmal gelesen, dass die Lichtwirkung des Vollmondes den Eisprung auslöst. Naturvölker halten sich ja viel im Freien auf und sind unbeeinflusst von künstlichen Lichtquellen. Es kommt mir zumindest ganz plausibel vor.
- Plausibilität ersetzt ja nicht das Nachdenken. Ohne Fakten ist das zunächst eine interessante Sache unter vielen.--Yanestra 10:59, 28. Apr 2006 (CEST)
- Hi, Unabhängig von der Frage, ob es einen echten Zusammenhang zwischen Mondmonaten und Zyklen gibt finde ich den Einleitungssatz „da sowohl der Menstruationszyklus als auch der Mondmonat ungefähr 28 Tage dauern“ fragwürdig. In der lateinische Herleitung kommt der Mond erst einmal nicht vor, sondern nur der Monat. Das der Monat seinerseits gewisse etymologische zusammenhänge mit dem Mond hat ist zwar unbestritten, aber eine ganz andere Geschichte. Sofern es niemand besser weiß, werde ich es ändern. Siehe auch [1]--vwm 20:37, 9. Mai 2007 (CEST)
- Ergänzend nochmal: Ein Mondmonat dauert nicht 28, sondern 29,5 Monate. --Digamma (Diskussion) 12:21, 6. Apr. 2023 (CEST)
- Korrektur: 29,5 Tage (natürlich!) --Digamma (Diskussion) 22:36, 28. Okt. 2023 (CEST)
- Zum Thema "Menstruation", "mensis" und "Mond" aber noch etwas: Gerade im Lateinischen und seinen Abkömmlingen besteht doch kein sprachlicher Zusammenhang mehr zwischen dem Mond ("luna") und dem Monat ("mensis"), auch wenn man für die Indogermanische Ursprache davon ausgeht, dass die Urform von "mensis" und beispielsweise den deutschen Wörtern "Mond" und "Monat" ein Wort mit den Bedeutungen "Mond" und "Monat" gewesen sein dürfte. --109.42.178.36 12:20, 29. Okt. 2023 (CET)
Sexualempfinden=Esoterik?
Bearbeiten@Juliana da Costa José: Sag mal, was ist an Sexualempfinden bitte esoterisch? Mittlerweile hat Sexualempfinden durchaus einen Stellenwert (in der Medizin): Wenn Du streichst, ersetze es bitte nach Möglichkeit durch etwas inhaltlich besseres, und nicht durch pseudo-medizinisches geistiges Vakuum. --84.58.220.150 00:50, 12. Mai 2006 (CEST)
- Hast Du Belege und Quellen, ist es kein Problem diese Absätze wieder einzufügen. --Benutzer:Juliana da Costa José → Palme 17:43, 12. Mai 2006 (CEST)
Aberglauben
BearbeitenDa ich unter anderem auch den Beruf des Metzgers erlernt habe, weiß ich, und habe es auch oft genug erlebt: wenn Frauen während der Menstruation in Pökellake fassen um ggf. Fleisch zu entnehmen,ist die Lake innerhalb von Stunden verdorben und muß erneuert werden. Fest steht auch, daß menstruierende Frauen bei Hausschlachtungen keine Gläser einkochen sollten, da die Gefahr, dass die Gläser wieder aufgehen extrem hoch ist. 17.05.2006 WS
- Und wieviel Frauen haben reingefaßt, ohne daß Dir bekannt war, daß sie ihre Regel hatten und wie oft ist Pökellage schlecht geworden ohne das Frauen reingefaßt haben? Da gibt es noch mehr Fragen - und wenn alle sicher beantwortet würden, dann wäre sicherlich Deine unterschwellige Behauptung widerlegt.
- Genau so ist es mit dem Einkochen. Sicherlich wird es Frauen geben, bei denen das Aufgehen beim Einkochen während der Regel hoch ist - aber das ist mehr eine selbst erfüllende Prophezeiung: Weil sie erwarten, daß die Gläser doch aufgehen, arbeiten sie nicht mit der sonst üblichen Sorgfalt bzw. es gibt einige Frauen, die bei der Regel Beschwerden haben - und wenn man während einer Schmerzbelästigung arbeitet - ganz gleich aus welcher Ursache (Stoß an einer Ecke, Kater usw.) die Sorgfalt beim Arbeiten leidet.--Physikr 10:02, 17. Mai 2006 (CEST)
- Ist es nicht ertaunlich, wie fest verwurzelt dieser Aberglaube in unserem ach so wissenschaftlichen Zeitalter noch ist? --Anton-Josef 16:25, 25. Mai 2006 (CEST)
- Genau so ist es mit dem Einkochen. Sicherlich wird es Frauen geben, bei denen das Aufgehen beim Einkochen während der Regel hoch ist - aber das ist mehr eine selbst erfüllende Prophezeiung: Weil sie erwarten, daß die Gläser doch aufgehen, arbeiten sie nicht mit der sonst üblichen Sorgfalt bzw. es gibt einige Frauen, die bei der Regel Beschwerden haben - und wenn man während einer Schmerzbelästigung arbeitet - ganz gleich aus welcher Ursache (Stoß an einer Ecke, Kater usw.) die Sorgfalt beim Arbeiten leidet.--Physikr 10:02, 17. Mai 2006 (CEST)
Positive Gefühle während der Menstruation (unter Aberglauben...)
Bearbeiten"Obwohl mit der Regelblutung vielerorts negative Einstellungen verbunden sind, gibt es auch Traditionen, bei denen positive Gefühle, Stolz am Frausein und Glück über die Fruchtbarkeit mit der Menstruation verbunden werden." Was sind die Quellen, wenn ja, bitte nennen, ansonsten sollte das vielleicht gelöscht werden? (nicht signierter Beitrag von 84.102.63.193 (Diskussion) 16:10, 20. Mai 2011 (CEST))
- Da in dreizehn Jahren niemand eine Quelle oder Beleg hergezaubert hat, hab ichs jetzt gelöscht. Mischma2000 (Diskussion) 19:54, 19. Jan. 2024 (CET)
Nicht ganz klar
BearbeitenHallo, danke für den informativen Artikel. Hier ein kleiner Hinweis: Ich hatte Mühe den Satz "Wildlebende weibliche Tiere menstruieren nur selten, denn selbst wenn sie, wie Bonobos, nicht nur einmal im Jahr empfängnisbereit sind, findet zumeist eine Befruchtung statt." zu verstehen. Zwar denke ich, dass ich es jetzt verstanden habe, will es aber nicht selbst ändern, weil ich mir nicht ganz sicher bin. Grüße, --217.84.29.208 16:05, 25. Mai 2006 (CEST)
- Was stimmt denn mit dem Satz nicht bzw was genau ist unverständlich? Bonobos menstruieren selten, weil sie dauernd schwanger sind. War beim Menschen im frühen Mittelalter genauso. Mischma2000 (Diskussion) 19:57, 19. Jan. 2024 (CET)
Europäisch vs westlich
BearbeitenDer Artikel erwähnt Kritik an Werbung in europäischen Medien, dies wurde jüngst zu "westlich" geändert. Ich vermute aber, es sind wohl in der Tat europäische Länder gemeint. *Das* "westliche" Land schlechthin, die USA, sind wohl hinsichtlich weiblicher Hygiene in der Tat so tabuisierend, dass nicht die Werbung das Problem ist, sondern eher ein großer Teil der Gesellschaft. In europäischen Ländern hingegen ist die Frage berechtigt: Wenn fast alle es für normal halten, wieso macht die Werbung ein derartiges Geheimnis daraus? --Elwood j blues 07:55, 2. Jul 2006 (CEST)
- Weil die Menstruation als allgemeine Tatsache kein Tabu mehr ist, die indivuduelle Menstruation für die jeweilige Frau aber dennoch häufig ein Tabu darstellt. Aber das ist doch mit allen Sexual- und Ausscheidungstatsachen so. Sich generell über die Erektion zu unterhalten ist kein Problem, aber niemand wird laut im Büro verkünden, er habe akut eine Erektion. Die Werbung steht vor dem Dilemma, daß sie aus Gründen der Gesundheit und aus Gründen der Wirtschaftlichkeit keine verlängerte Haltbarkeit ihrer Produkte anpreisen kann - einen Hygieneartikel kann man aus Geruchs- und Infektionsgefahrgründen einfach nicht wesentlich länger als 8 Stunden tragen, und wirtschaftlich freut sich der Hersteller über jeden früher gewechselten Tampon - wodurch nur die "Sicherheit" und der Tragekomfort als Werbemerkmal herhalten kann. Und Sicherheit bedeutet, die Klamotten kriegen keine Flecken und niemand anderes merkt was. Latent ekeln sich auch heute noch viele Frauen vor ihrer Blutung oder finden sie zumindest abstoßend, deshalb wird auch diese "dann merken Sie selbst auch nicht so viel davon und brauchen sich um nichts zu kümmern"-Botschaft mit suggeriert. TCrib 19:18, 1. Nov. 2006 (CET)
Links
Bearbeiten- Museum of Menstruation (englisch)
- Lina Medina (englisch)
Ich finde die beiden Links sehr seltsam und würde sie eigentlich löschen wollen, is mir jetzt aber zu spät die genauer anzusehen. Hat sich da jemand was bei gedacht? DerRaoul 23:35, 6. Nov. 2006 (CET)
- Museum of Menstruation (englisch)
- Lina Medina (englisch)
Ich habe beide Links mal rausgenommen, erscheinen mir sehr, sehr seltsam. DerRaoul 21:43, 12. Nov. 2006 (CET)
Das MoM ist okay, das tu ich wieder rein. ein Museum der Menstruation mag strange aussehen, es ist aber eine informative und auch historisch interessante Seite ! TCrib 22:26, 12. Nov. 2006 (CET)
- OK, Du bist vom Fach und musst es wissen. Ich habe mir die Links nur kurz angesehen und sie sahen mir beide unseriös aus, ich stell sie wieder rein. DerRaoul
- Der Lina Medina - Link erscheint mir auch recht unpassend und nicht soooo seriös. Das MoM ist aber seit 10 Jahren etabliert und stellt vor allem eine hervorragende Materialsammlung dar, die auch neutral präsentiert wird. TCrib 22:20, 13. Nov. 2006 (CET)
- Alles klar, dann nur das MoM, danke fürs rausnehmen. DerRaoul 11:35, 14. Nov. 2006 (CET)
Blut / Blutspende
BearbeitenWas ich gerne wissen würde, mir aber aus dem Artikel nicht klar wird: Ist Menstruationsblut Blut aus dem normalen Volumen des Körpers oder "Extra"-Blut? Ich weiß, dass das komisch klingt; ich hoffe aber, die Frage ist deutlich geworden. Es geht darum, ob es bei der Blutspende Schwierigkeiten geben könnte, wenn die Frau ihre Periode hat und dadurch eben noch (zusätzlich?) Blut aus ihrem Blutkreislauf verliert. 80.142.80.134 13:53, 11. Jul. 2007 (CEST)
- Menstruationsblut gibts aus medizinischer Sicht nicht. Es ist Menstruationssekret oder -flüssigkeit und enthält tatsächlich nur sehr wenig Blut. Bei einer normalen Mens gehts um maximal 80ml Sekret verteilt über die gesamte Periode. Das enthält so wenig Blut, dass es das Blutvolumen nicht beeinflusst. Ansers sieht es bei Hypermenorrhoe aus, da kann der Blutverlust durch das Sekret zu einer Anämie führen. Mischma2000 (Diskussion) 20:03, 19. Jan. 2024 (CET)
Monatsbinden, Tampons.... und???
BearbeitenIch fände es in diesem Artikel angebracht, über einen Menstruationscup zu berichten. Meine Meinung ist nämlich, dass viel zu wenig bekannt ist, dass es auch noch andere Möglichkeiten gibt - die zudem bequemer, umweltfreundlicher, unkomplizierter sind - als dieses Watte-Wegwerf-Material. Was den biologischen Aspekt anbelangt, so wird der ja im verlinkten Artikel "Menstruationszyklus" ausführlicher behandelt.
- Guckstdu hier: Mondtasse. Sollte man vllt. verlinken? --Auswurf → Napf 01:03, 24. Jul. 2007 (CEST)
hallo, auf genannter seite ist gerade ein streit ausgebrochen: da wir wohl keine einigung erzielen können würde ich vorschlagen, dass wir dritte Personen mit zu Rate ziehen. Zu diesem Zwecke habe ich die beiden zu disktuierenden Versionen eingestellt: diskutiert werden folgende Alternativen:
bitte dort um stellungnahme! Diskussion:Mondtasse
DANKE, Mondamo 15:29, 22. Sep. 2007 (CEST)
- Wo sollen die Hygieneprodukte in diesem Artikel erwähnt werden? Im Moment gibt es einen kurzen Abschnitt am Artikelende, aber auch einen Satz in der Einleitung. In dieser Formulierung ist der Satz redundant, aber grundsätzlich können die Hygieneprodukte auch an prominenterer Stelle erwähnt werden. Bei der Artikelgliederung erscheint mir die Trennung in "Geschichte und Aberglauben" und "Kultur und Religion" reichlich willkürlich. --Eintragung ins Nichts 23:50, 25. Sep. 2007 (CEST)
- Das Problem ist, daß hier eine praktisch unbedeutende Nischenlösung propagandiert werden soll: der unter verschiedenen Handelsnamen Silikon- oder Latextrichter, der die Menstruaion aufffängt, in der Wiki "Mondtasse" genannt. Wie gesagt, ist dieses Ding aufgrund einiger Handhabungsmängel in der "mitteleuropäischen Menstruationspraxis" irrelevant. Ich finde, wenn schon "Alternativen" zu Wegwerfbinden und Wegwerftampons genannt werden, dann sollte man die bekannteren der belanglosen Artikel auch nennen, die da wären: Naturschwämmchen, Waschbinden, Trichterdinger. Von div. Vermarktern und Intressengruppen werden div. Verschwörungsmärchen verwendet, um den Mißerfolg der bedeutungslosen Alternativen zu erklären. Das Spektrum reicht von (ich spitze das etwas zu) "das Patriarchat will die natürliche Überlegenheit der Frau durch Tabuisierung der Menstruation unterdrücken und deshalb wird diese Überlegenheit weghygienisiert" über die "der patriarchalische medizinisch-militärische Industriekomplex muß, um seine Überlegenheit zu festigen die Frau von ihren natürlichen Wurzeln entfernen und bewirbt daher Hygienemethoden, die die Frau von ihrer Natur entfremden" über "das Patriarchat will die Frauenschaft schwächen und vergiftet daher die Frauenschaft über in Tampons versteckte, giftige Bleich- und Faserstoffe wie z.b. Asbest" bis hin zu "die Hygienekomplexe fürchten um ihre Gewinne und unterdrücken daher die superjeilezick-Alternativprodukte". Naja. Ich persönlich halte aufgrund der erfahrung, in mehreren Berufsjahren als Gynäkologe keine einzige Patientin gesehen zu haben, die eine der "Alternativen" Schwamm oder Tasse anwendet, beide für nicht sonderlich wikirelevant. Nun hat sich eine Anwenderin die Mühe gemacht und den Artikel Tasse geschrieben - okay. Aber man sollte zumindest klarstellen, daß es sich bei der Tasse a) nicht um eine reale gleichwertige Alternative handelt b) die Tasse/Schwamm außerhalb engstumgrenzter Nischenzielgruppen (z.b. Extremkletterinnen, Langstrecken-Wildniswanderinnen) nahezu nichtexistent ist, weil kein Bedarf besteht c) die Tasse keineswegs die einzige Alternative ist und d) die Verschwörungsmärchen gehören raus.
- Die redundante Stelle mit den Hygieneprodukten hatte ich von der Einleitung entfernt, weil ich finde daß dort erst mal die Menstruation, dann ihre Folgen etc. dargestellt werden sollten, und weil ein "gerechter" Satz, der die Alternativen neutral erwähnt, mir zu lang für die Einleitung erschien.
- Die Aufteilung Geschichte und Religion sind sehr willkürlich - das hat mal jemand mit viel Arbeit geschrieben und ich hab keine zündende Idee es besser zu machen. Ich werd mal überlegen.TCrib 10:46, 26. Sep. 2007 (CEST)
- Das Problem ist, daß hier eine praktisch unbedeutende Nischenlösung propagandiert werden soll: der unter verschiedenen Handelsnamen Silikon- oder Latextrichter, der die Menstruaion aufffängt, in der Wiki "Mondtasse" genannt. Wie gesagt, ist dieses Ding aufgrund einiger Handhabungsmängel in der "mitteleuropäischen Menstruationspraxis" irrelevant. Ich finde, wenn schon "Alternativen" zu Wegwerfbinden und Wegwerftampons genannt werden, dann sollte man die bekannteren der belanglosen Artikel auch nennen, die da wären: Naturschwämmchen, Waschbinden, Trichterdinger. Von div. Vermarktern und Intressengruppen werden div. Verschwörungsmärchen verwendet, um den Mißerfolg der bedeutungslosen Alternativen zu erklären. Das Spektrum reicht von (ich spitze das etwas zu) "das Patriarchat will die natürliche Überlegenheit der Frau durch Tabuisierung der Menstruation unterdrücken und deshalb wird diese Überlegenheit weghygienisiert" über die "der patriarchalische medizinisch-militärische Industriekomplex muß, um seine Überlegenheit zu festigen die Frau von ihren natürlichen Wurzeln entfernen und bewirbt daher Hygienemethoden, die die Frau von ihrer Natur entfremden" über "das Patriarchat will die Frauenschaft schwächen und vergiftet daher die Frauenschaft über in Tampons versteckte, giftige Bleich- und Faserstoffe wie z.b. Asbest" bis hin zu "die Hygienekomplexe fürchten um ihre Gewinne und unterdrücken daher die superjeilezick-Alternativprodukte". Naja. Ich persönlich halte aufgrund der erfahrung, in mehreren Berufsjahren als Gynäkologe keine einzige Patientin gesehen zu haben, die eine der "Alternativen" Schwamm oder Tasse anwendet, beide für nicht sonderlich wikirelevant. Nun hat sich eine Anwenderin die Mühe gemacht und den Artikel Tasse geschrieben - okay. Aber man sollte zumindest klarstellen, daß es sich bei der Tasse a) nicht um eine reale gleichwertige Alternative handelt b) die Tasse/Schwamm außerhalb engstumgrenzter Nischenzielgruppen (z.b. Extremkletterinnen, Langstrecken-Wildniswanderinnen) nahezu nichtexistent ist, weil kein Bedarf besteht c) die Tasse keineswegs die einzige Alternative ist und d) die Verschwörungsmärchen gehören raus.
nur weil du keine frau kennst, die die tasse benutzt heißt es nicht, dass die tasse schlecht oder irrelevant sei, das ist ein logischer fehlschluss. vor der erfindung des tampons haben auch alle nur auf binden geschworen... ich bin weder wanderer noch kletterer, sondern finde die tasse einfach an sich besser als alles was ich vorher kannte. siehe internet, es geht vielen nutzerinnen genauso: Selbstversuch und Hintergründe - ich hab kein problem in allen relevanten artikeln auch andere alternativen stehen zu lassen, würde die auch gerne wissen, also verlinke die doch einfach dazu (so funktioniert wikipedia: jeder fügt sein wissen HINZU). mfg, Mondamo 14:55, 26. Sep. 2007 (CEST)
- Ich hab nie behauptet, daß das Zeug schlecht oder komplett irrelevant sei. Praxisrelevant angesichts von ca. 30 Millionen Menstruierender sind die Anwenderzahlen jedoch nicht. Prinzipiell halte ich die Wiki auch für ungeeignet zur Produktpropaganda. Ich hab ja andererseits nix dagegen die Tasse in der Wiki zu verewigen - aber dann bitte gleichwertig und neutral zu den ganzen anderen quasi bedeutungslosen Alternativen. TCrib 17:50, 26. Sep. 2007 (CEST)
Eine weitere Ergänzung, die meiner Meinung nach absolut nicht irrelevant ist: Die logische Schlussfolgerung Menstruation -> Hilfsmittel ist fehl am Platze. Die Gynäkologen (m) unter uns werden mir wahrscheinlich sofort in die Parade fahren ("Na sowas hab ich ja noch NIE gehört"), aber es setzt sich momentan (wieder) unter einigen Frauen das Wissen durch, dass die Beckenbodenmuskulatur (wohl im Zusammenspiel mit dem Muttermund) sehr wohl in der Lage ist, das Menstruationsblut zumindest für einigen Stunden sicher und (je nach Gewöhnung/Übung) tropffrei zurückzuhalten, wenn dafür in regelmäßigen Abständen (bspw. bei jedem Toilettengang) die Beckenbodenmuskulatur komplett entspannt wird und dabei der Großteil oder sogar das gesamte "lose" Blut aus der Gebärmutter ausgeschieden wird. Dies kann dann, vor allem in den ersten Tagen der Menstruation, eine ganze Menge sein, teilweise geht dies sogar im Strahl ab. Auch bei der Benutzung von Tampons oder Binden machen ja die meisten Frauen die Erfahrung, dass das Blut nicht gleichmäßig kleckert, sondern in kleinen Schwällen abgeht. Durch ein- oder mehrmonatiges Üben (Gewöhnen) können diese Intervalle auf mehrere Stunden erweitert werden. Die notwendige und bewusste Entspannung herbeizuführen dauert allerdings ein paar Minuten. Im Gegenzug reduzieren sich Menstruationsbeschwerden ganz enorm, anscheinend werden diese mehr durch die dauerhafte Verkrampfung des Uterus (im vergeblichen Hoffen, das Blut zurückzuhalten) ausgelöst. In den großen Weiten des Internets findet sich zu diesem Thema wohl inzwischen auch einiges, ich kenne das Verfahren unter dem Begriff der "freien Menstruation" und es wird zumindest spekuliert, dass eben so in Urzeiten (und auch teilweise heute noch bei den von Europäern gern so genannten "Naturvölkern" genannten) Frauen das Blut während der Menstruation NICHT an den Beinen herunterlief - sondern ganz regulär und gezielt, im Hocken oder im Stehen, ähnlich dem Urin, abgelassen wurde. Allein wenn man an den Faktor "Tiere auf sich aufmerksam machen" denkt ist diese Vorstellung meiner Meinung nach auch zu absurd. (nicht signierter Beitrag von 89.204.138.214 (Diskussion) 00:11, 22. Nov. 2014 (CET))
Menstruationsähnliche Blutung
BearbeitenVom Artikel Vaginalring führt von "menstruationsähnliche Blutung" ein Link zu Menstruation. Wo ist denn der Unterschied zwischen der Blutung, wenn man hormonell verhütet, zu der "normalen" Blutung. Ist das einen Extraartikel wert? Und wenn nicht, kann da jemand einen Hinweis drauf in diesen Artikel schreiben, der was davon versteht? --Grünes Fiet 14:55, 20. Aug. 2007 (CEST)
- Die "Monatsblutung" ist ja zunächst mal keine "Blutung", dann ausgeschieden wird kein Blut, sondern ein Gemisch aus Blut, Schleim, abgestorbenen und abgestoßenen Schleimhautresten und Gewebsflüssigkeit. Die "Blutung" die einsetzt wenn man der Frau hormonelle Präparate (Pille,Hormonring) entzieht (d.h. Einnahmepause oder Entnahme) dann kommt es, korrekt gesprochen, zu einer menstruationsartigen Hormonentzugsblutung. Ob das Wikirelevant ist... im allgemeinen Sprachgebrauch wird so genau nicht differenziert - ich könnte aber gerne einen entsprechenden Abschnitt ins Lemma Menstruation einarbeiten, wenn das gewünscht ist. TCrib 10:24, 26. Sep. 2007 (CEST)
Bezeichnung "Happy Days"
BearbeitenIst die Bezeichnung "Happy Days" wirklich so wichtig, dass sie im Einleitungssatz erwähnt werden muss, noch dazu vor dem Begriff "Regel"? Benutzer:Simsonfreak hat sie heute eingefügt. Ich persönlich denke nicht und habe daher vorerst revertiert. Jemand anderer Meinung? --Fridel 21:40, 22. Sep. 2008 (CEST)
Tip für die Geschichte - Krankheit
BearbeitenChristoph Wilhelm Hufeland: Enchiridion medicum, S. 411: "Kinder gebähren ist die Bestimmung des Weibes, daher Schwangerschaft, Kindbett, Säugen der naturgemässe, normale Zustand, hingegen Menstruation ein vikariirender oder Surrogatzustand, Krankheit." [2] --Franz (Fg68at) 01:03, 9. Jun. 2009 (CEST) Und sollte sich wer wundern: Doppelleben heißt in diesem Falle Mutter & Fötus. [3] --Franz (Fg68at) 01:56, 9. Jun. 2009 (CEST)
Ubrigens. Als ich die Tage zum ersten Mal hatte hatte ich Angst. Das ist aber ganz normal,also keine panik. Sag es Oma oder Mama. Sie helfen dir, denk dran: Die Tage sind nicht der Untergang. (Vladislava 13 Jahre) (nicht signierter Beitrag von 88.76.90.79 (Diskussion | Beiträge) 22:57, 28. Nov. 2009 (CET))
Blutungen während der Schwangerschaft
BearbeitenDiese Blutungen führen, sofern sie einigermaßen regelmäßig sind, wohl bei einigen Frauen zu dem Irrglauben, sie seien nicht schwanger: Blutungen in der Schwangerschaft 84.173.210.209 17:13, 9. Apr. 2010 (CEST)
- Das ist ein schwieriges Feld. Und nicht von außen beurteilbar, nur jedes Mal staunend zur Kenntnis zu nehmen. -- TJ.MD Fasse Dich kurz. 02:13, 10. Apr. 2010 (CEST)
Stammzellen aus Menstruationsblut
BearbeitenMag vielleicht jemand einfügen, dass man Stammzellen aus Menstruationsblut gewinnen kann?
http://www.focus.de/gesundheit/ratgeber/zukunftsmedizin/news/menstruationsblut_aid_139239.html http://www.aerzteblatt.de/nachrichten/30487 (nicht signierter Beitrag von 84.60.233.136 (Diskussion) 10:20, 28. Apr. 2012 (CEST))
Dieser Artikel ist sicher kein gutes Beispiel, dass Wiki besser ist als der Brockhaus. Und es ist bezeichnend, dass der Abschnitt über den Aberglauben länger ist als der über medizinische Aspekte, der unzureichend ist. Wiki ist eben doch keine Quelle. Und hier zeigt sich auch noch die Frauenfeindlichkeit der Autoren. (nicht signierter Beitrag von 31.17.102.239 (Diskussion) 19:11, 10. Aug. 2012 (CEST))
Synchrone Menstruation
BearbeitenWas ist an der These zur synchronen Menstruation von Frauen dran? Auch wenn es noch ungeklärt seine sollte könnte es doch im Artikel erwähnt werden, wie so viel andere nebensächliche Kleinigkeiten im Artikel. --178.142.76.42 00:03, 18. Dez. 2012 (CET)
- Das wird kontrovers diskutiert.
- http://www.welt.de/gesundheit/article13847918/Synchronisieren-Frauen-ihre-Fruchtbarkeit.html --87.153.122.182 22:54, 19. Feb. 2013 (CET)
Lieder über Menstruation
Bearbeiten- Carola --87.153.122.182 22:51, 19. Feb. 2013 (CET)
- Tori Amos: Raining Blood
- PJ Harvey: Happy & Bleeding
- Ani DiFranco, Blood In The Boardroom http://www.thefrisky.com/2008-06-11/top-five-menstrual-songs/ --87.153.122.182 22:59, 19. Feb. 2013 (CET)
- Da darf dann aber das Mixtape aus Freundschaft Plus nicht fehlen ;) --Flominator 21:41, 13. Mär. 2013 (CET)
Menopause
BearbeitenDie Menopause ist nicht die Zeit nach der letzten Menstruation, sondern die letzte Menstruation. Die Zeit nach der letzten Menstruation heißt Postmenopause. (nicht signierter Beitrag von 91.105.4.164 (Diskussion) 17:04, 6. Okt. 2014 (CEST))
Freie Menstruation
BearbeitenEigentlich als Anregung, den Abschnitt über Tampons etc zu ergänzen füge ich es jetzt hier noch einmal ein, hoffentlich fühlt sich einE angemeldete BenutzerIn angeregt, zumindest einen Halbsatz einzufügen, der die vorgebliche Notwendigkeit von Blutauffangbehältern relativiert:
Eine weitere Ergänzung, die meiner Meinung nach absolut nicht irrelevant ist: Die logische Schlussfolgerung Menstruation -> Hilfsmittel ist fehl am Platze. Die Gynäkologen (m) unter uns werden mir wahrscheinlich sofort in die Parade fahren ("Na sowas hab ich ja noch NIE gehört"), aber es setzt sich momentan (wieder) unter einigen Frauen das Wissen durch, dass die Beckenbodenmuskulatur (wohl im Zusammenspiel mit dem Muttermund) sehr wohl in der Lage ist, das Menstruationsblut zumindest für einigen Stunden sicher und (je nach Gewöhnung/Übung) tropffrei zurückzuhalten, wenn dafür in regelmäßigen Abständen (bspw. bei jedem Toilettengang) die Beckenbodenmuskulatur komplett entspannt wird und dabei der Großteil oder sogar das gesamte "lose" Blut aus der Gebärmutter ausgeschieden wird. Dies kann dann, vor allem in den ersten Tagen der Menstruation, eine ganze Menge sein, teilweise geht dies sogar im Strahl ab. Auch bei der Benutzung von Tampons oder Binden machen ja die meisten Frauen die Erfahrung, dass das Blut nicht gleichmäßig kleckert, sondern in kleinen Schwällen abgeht. Durch ein- oder mehrmonatiges Üben (Gewöhnen) können diese Intervalle auf mehrere Stunden erweitert werden. Die notwendige und bewusste Entspannung herbeizuführen dauert allerdings ein paar Minuten. Im Gegenzug reduzieren sich Menstruationsbeschwerden ganz enorm, anscheinend werden diese mehr durch die dauerhafte Verkrampfung des Uterus (im vergeblichen Hoffen, das Blut zurückzuhalten) ausgelöst. In den großen Weiten des Internets findet sich zu diesem Thema wohl inzwischen auch einiges, ich kenne das Verfahren unter dem Begriff der "freien Menstruation" und es wird zumindest spekuliert, dass eben so in Urzeiten (und auch teilweise heute noch bei den von Europäern gern so genannten "Naturvölkern" genannten) Frauen das Blut während der Menstruation NICHT an den Beinen herunterlief - sondern ganz regulär und gezielt, im Hocken oder im Stehen, ähnlich dem Urin, abgelassen wurde. Allein wenn man an den Faktor "Tiere auf sich aufmerksam machen" denkt ist diese Vorstellung meiner Meinung nach auch zu absurd. (nicht signierter Beitrag von 89.204.138.214 (Diskussion) 00:54, 22. Nov. 2014 (CET))
- Ich habe das eingefügt, allerdings kann man es so ausführlich nicht in der Wikipedia wiedergeben, da es (noch) keine wissenschaftlichen Belege dazu gibt. (Bei mir funktioniert es jedenfalls ;) ) --Mandulina (Diskussion) 12:15, 15. Dez. 2014 (CET)
- Ich habe das wieder entfernt. Merke, hier brauchen wir Belege, in diesem Fall aus der Fachliteratur. --Turris Davidica (Diskussion) 23:24, 10. Jan. 2015 (CET)
Raus mit dem religiösen, geistigen Dünnpfiff!!!
BearbeitenMoin, moin. Das Schlagwort Menstruation ist ein biologisches Thema. Das hat im Kern rein gar nichts mit religiösen Wahn-/Wunschvorstellungen zu tun. Die Bezeichnung "Unreinheit" ist geistiger Müll. Der religiöse Blödsinn muss aus diesem Artikel raus. Von mir aus in einen eigenständigen Artikel der mit Biologie und Medizin gar nichts zu tun hat. Dann weiß man mit welchen Geisteskindern man es zu tun. Wenn der religiöse Klumpatsch aus diesem Artikel raus fliegt, dann braucht man den Artikel auch nicht mehr zu sperren. Beste Grüße --80.187.111.123 16:09, 19. Feb. 2015 (CET)
- Sehe ich genauso, aber da es immer noch den Abschnitt Aberglauben gibt, sollte hinzugefügt werden, dass es in vielen Kulturen früher üblich war der Periode positive Eigenschaften zuzuschreiben und das Blut nicht als "schädlich" sondern als heilsbringend anzusehen. Schade, und sehr, sehr lückenhaft wenn der Artikel sich nur mit den negativ behafteten Punkten des Aberglaubens der Geschichte befasst! Dann den Punkt "Aberglauben" lieber ganz rausnehmen, wenn es nur zum Schlechtmachen des Zyklus dient. MfG K.W. (nicht signierter Beitrag von 2A02:908:742:F420:491:7281:38B:90C0 (Diskussion) 12:52, 15. Sep. 2019 (CEST))
Defekter Weblink
BearbeitenDer folgende Weblink wurde von einem Bot („GiftBot“) als nicht erreichbar erkannt. |
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- http://www.kulmine.de/Lesenswert/Menstruationsschwaemmchen-Anleitung
- Vielleicht ist eine archivierte Version geeignet: archive.org
- Netzwerk-Fehler (47) andere Artikel, gleiche Domain
- Artikel mit gleicher URL: Badeschwamm (aktuell)
Menstruale Beschwerden II (lindern)
BearbeitenDie Krämpfe der Menstruation kann eine Frau mit einem deutlich bewussten und selbstbewussten Umgang mit ihrer Bauch und PC-Muskulatur erreichen, sieh dazu Nauli als Grundübung.
Psychologisch ist die völlig Überwindung des Schamschmutzkomplexes aus der patriarchalen Inzestlehre der Dingfrau aus dem Monotheismus unumgänglich. Fühlt sich eine Frau aber dennoch schmutzig, so kann eine kleine Hygiene helfen, sollte aber möglichst sanft gegenüber der Schleimhaut bleiben. Säure Lösungen mit Milchsäure sind zusammenziehend und vermindern die abgegebene Blutmenge.
Abarbeiten der Krämpfe mit Güssen ist zudem empfehlenswert, wechselwarm so es geht und akzeptiert wird vom Unterleib, ohne aggressiv auf Kälte und Hitze zu bestehen, die Lust dazu kommt mit der Anzahl Wechseln von allein, oder auch nicht.
Die Durchblutung zu steigern hört sich widersinnig an, aber die damit eintretende Sauerstoffsättigung unterbindend Begleitinfekte, Die Angst-Ischämie die durch das monotheistische Bild der Dingfrau erzeugt wird, ist dabei eine Hauptursache für die Unfähigkeit sich noch willentlich zu entspannen. Menstruationsgruppen oder Vereine bei denen Frauen sich zum Thema machen wäre somit kulturell prägant,
--Natasius-Dea (nicht signierter Beitrag von 80.137.19.163 (Diskussion) 19:03, 3. Feb. 2017 (CET))
Nepal – Soziales, Recht
BearbeitenNepal: Strafe für Zwangsisolation bei Menstruation Mittwoch = 9. August 2017 Gesetz beschlossen. orf.at, 10. August 2017. --Helium4 (Diskussion) 11:17, 10. Aug. 2017 (CEST)
Reproduktion patriarchalischen Gedankenguts
Bearbeiten1. Im ersten Absatz "....periodisch wiederkehrende Blutung aus der Gebärmutter einiger Tierarten und des MENSCHEN": meines Wissens menstruieren nur FRAUEN und das gilt es auch so zu formulieren.
2. Unter Aberglaube werden nur die negativ behafteten gesellschaftlichen Perspektiven auf die Mensis der Frau genannt. Es gibt jedoch auch entgegengesetzte Ansichten (beispielsweise bei den Native American) wonach hierin etwas Heiliges gesehen wurde. Diese gilt es ebenso zu nennen!!!!!
Dieser Artikel ist sowohl oberflächlich als auch patriarchalischen geprägt. EineEchteFrau (Diskussion) 11:39, 13. Sep. 2018 (CEST)
- Zu 1. Ja mei, trotz möglicher patriarchalischer Tendenzen im Artikel gibts keinen Grund, ihn zu einem TERF-Artikel umzuschreiben. FYI Frauen sind Menschen. Die Formulierung "bei Tieren und Frauen" wäre doch reichlich merkwürdig.
- Zu 2. Ausrufezeichen ersetzen keine Quellen. Wenn du deine Annahmen belegen kannst, hau rein. Konstruktive Mitarbeit ist immer gut. Mischma2000 (Diskussion) 20:19, 19. Jan. 2024 (CET)
Einordnung in der Menschheitsgeschichte
BearbeitenAuf die Gesamtheit der bisherigen Menschheitsgeschichte gesehen veränderte sich die Häufigkeit in einem typischen Frauen-/Menschenleben. So stieg die Anzahl der von einer Frau während ihres Lebens erlebten Menstruationszyklen stark an, siehe zB hier: Nimmt man die letzten heutigen Jäger-und-Sammler-Lebensgemeinschaften zum Vergleich, so hat die Zahl der Menstruationszyklen stark zugenommen: weniger Schwangerschaften, kürzere Stillzeiten, frühere Menarche und spätere Menopause. Somit war die Menstruation in der Evolutionsgeschichte des Menschen ursprünglich kein sehr häufiges und regelmäßiges Ereignis.[4] Kann jemand mit weiteren Quellen dazu etwas einfügen?--Heebi (Diskussion) 15:34, 28. Feb. 2019 (CET)
Zyklusdauer
BearbeitenDie angegebene Zyklusdauer von etwa 28 Tagen unter dem Stichpunkt "Biologie" ist falsch und stammt höchstwahrscheinlich von dem Intervall der bei Pilleneinnahme entsteht. Die natürliche Zyklusdauer beträgt im Schnitt 27 Tage. Ich bitte diesen Teil zu ändern. MfG K.W. (nicht signierter Beitrag von 2A02:908:742:F420:491:7281:38B:90C0 (Diskussion) 12:45, 15. Sep. 2019 (CEST))
- Nach Quelle auf 27 Tage korrigiert.--UEBE Medical (Diskussion) 10:58, 21. Jan. 2020 (CET)
- Und ich habs wieder zurückkorrigiert. Jede aktuelle(!) verfügbare Quelle spricht von 28 +/- 3 Tagen. Dass das eine Erfindung der Pillenindustrie sei, ließe sich ja leicht belegen. Aber das wäre ja Arbeit. Einfach behaupten geht viel schneller. Mischma2000 (Diskussion) 20:23, 19. Jan. 2024 (CET)
Links „Regel“ und „Periode“ aus BKLs
BearbeitenVon der BKL Regel gibt es einen Link hierher und von der BKL Periode einen Link nach Menstruationszyklus. Meinem Sprachempfinden nach sollte letzterer lieber hierher zeigen, weil die „Periode“ nicht die Zyklusperiode von vier Wochen ist, sondern die Zeitperiode der vier Tage mit der Blutung. Außerdem sollte auch das Wort Regel hier als Linkziel fett geschrieben werden. Ich selbst mache nichts, weil ich an diesen Artikeln nicht mitarbeite, sondern nur bei anderen Änderungen zufällig darauf gestoßen bin. --Lantani (Diskussion) 16:28, 23. Mai 2020 (CEST)
Säugetiere
BearbeitenDie Hündinnen haben auch eine Menstruation (Läufigkeit). Um den richtigen Decktag zu ermitteln, zählt man die Tage vom ersten Blutungstag an und (ähnlich wie bei der Menschenfrau) lässt die Blutung nach einer Woche nach und dann kommen ab dem 11. bis 13. Tag in der Standhitze die Eisprünge, beim Hund mehrere. Ich würde gerne wissen, ob die Wolfsfähen in der Ranz auch so eine Blutung haben. Wir können die Hunde ergänzen, müssten aber entscheiden ob wir auf Haushund oder auf Wolf verlinken oder vielleicht auf die Hunde als systematische Gruppe? Wie ist das denn bei denen? Sciencia58 (Diskussion) 12:54, 3. Mai 2021 (CEST)
- Hunde und Wölfe menstruieren nicht, sie bluten wenn sich die Schleimhaut aufbaut vor dem Eisprung, Menschen und die anderen genannten Tiere menstruieren: die Blutung findet beim Abbau der schleimhaut statt nach dem Einsprung. --2A02:8389:2283:D80:FB23:857:A9F5:40BE 08:17, 21. Jan. 2024 (CET)
Habe einen Beleg gefunden. Wolf ja, andere Caniden weiß ich noch nicht. Sciencia58 (Diskussion) 14:03, 3. Mai 2021 (CEST)
Menstruation und der Pflug
BearbeitenLaut Wednesday Martins "Untrue" (Scribe 2018, S. 112) hat erst die Erfindung des Pflugs zu der jetzigen Dauer von ca. einem Monat geführt. Zuvor waren die Fettlevel zu niedrig, so dass ein Zyklus drei Monate betrug. Sie bezieht sich dabei auf den Anthropologen Beverly Strassmann. 46.114.136.122 16:18, 3. Mai 2021 (CEST)
Belege zum Abschnitt Aberglaube
Bearbeitenfehlen. Wäre gut wenn es da Belege eingefügt werden können. --Fan-von-mir (Diskussion) 18:52, 31. Aug. 2021 (CEST)
- Noch besser wäre, wenn der Quatsch ganz rausfliegen würde. Mischma2000 (Diskussion) 20:24, 19. Jan. 2024 (CET)
Hygiene
Bearbeitenes sollte langsam mal der periodenslip ergänzt werden, wenn schon sämtliche hygienartikel aufgeführt werden. --158.181.68.197 15:25, 30. Jan. 2023 (CET)
- Stimmt! Warum hast dus nicht reingeschrieben? Mischma2000 (Diskussion) 20:26, 19. Jan. 2024 (CET)
Lateinisch Korrigieren
BearbeitenEin lateinisches Wort „menstruatio“ wie im Artikel suggeriert existiert nicht. Bitte korrigieren.--Sportor (Diskussion) 19:50, 15. Mär. 2023 (CET)
Mondmonat
BearbeitenAus der Einleitung: "weil der Menstruationszyklus beim Menschen ungefähr 27 Tage und der Mondmonat ungefähr 28 Tage dauert." Die zweite Aussage ist unsinnig. Ein Mondmonat dauert nicht 28, sondern ca. 29,5 Tage. --Digamma (Diskussion) 12:22, 6. Apr. 2023 (CEST)
- Das ist korrekt, aber irrelevant, weil es sich lediglich auf die Etymologie des Begriffs bezieht. Mischma2000 (Diskussion) 20:26, 19. Jan. 2024 (CET)
„unnötig. Möglicherweise auch falsch.“
Bearbeiten@Georg Hügler: Deinen Revert verstehe ich nicht. Die M. betrifft doch nicht "einige Tierarten und den Menschen" sämtlich und generell, sondern jeweils nur ca. die Hälfte, nämlich den weiblichen Teil. Und das gehört in die Einleitung, andernfalls ein unbedarfter Leser meinen könnte, jedes Exemplar "einiger Tierarten und des Menschen", also auch männliche Exemplare, menstruieren. Kannst du mir deinen Einwand bitteschön erläutern? Solche ehrlich komischen Reverts sollte man, wenn wirklich nötig, vorher diskutieren und nicht post festum. Ich bitte, meinen Text wiederherzustellen. Er ist weder „unnötig“ noch „falsch“, sondern wesentlich und richtig. --Runtinger (Diskussion) 07:09, 26. Okt. 2023 (CEST)
- @Georg Hügler: Obwohl das Ebengesagte ziemlich allgemein bekannt und deshalb nicht belegpflichtig ist, reiche ich für wenige andere einen aktuellen Beleg nach: „Die Monatsblutung betrifft rund die Hälfte der Gesellschaft“ (Vera Pache, SWR2 Wissen: Menstruation - Blut, Schmerzen und Tabus, SWR vom 15. Juni 2023) --Runtinger (Diskussion) 07:42, 26. Okt. 2023 (CEST)
- Bei welchen Tierarten kommt es denn bei männlichen Exemplaren zu einer wiederkehrenden Blutung aus der Gebärmutter? --Georg Hügler (Diskussion) 10:03, 26. Okt. 2023 (CEST)
- Verstehe ich schon wieder nicht. Das kommt selbstverständlich nur bei weiblichen Exemplaren vor. Etwas anderes habe ich nie gesagt oder behauptet. --Runtinger (Diskussion) 10:09, 26. Okt. 2023 (CEST)
- Und welche Tierarten verfügen über männliche Exemplare mit Gebärmutter? --Georg Hügler (Diskussion) 10:23, 26. Okt. 2023 (CEST)
- Entschuldige, aber das wird mir jetzt zu unheimlich. Würdest du bitte zum Thema zurückkehren, also zu meiner von dir revertierten Einfügung, dass die M. nur weibliche Exemplare von Tieren und Menschen betrifft und abwegige Diskussionsbeiträge vermeiden? --Runtinger (Diskussion) 10:27, 26. Okt. 2023 (CEST)
- Die Verlinkung der Gebärmutter ist ausreichend; Deine Einfügung war unnötig. --Georg Hügler (Diskussion) 11:30, 26. Okt. 2023 (CEST)
- @Georg Hügler: Nun, Seepferdchen sind schon mal eine Tierart. Könnte ein im letzten Jahrhundert aufgewachsenes Kind wissen, bspw. aus dem neunten Buch der Reihe Bunter Kinder-Kosmos - siehe Rinaldo Dami - mit dem Titel „Tiere an Strand und Küste“. Dort heißt es auf Seite 23: „Das Weibchen lehnt sich an das Männchen und läßt die Eier in die Bauchtasche des Männchens fallen. In dieser Tasche … entwickeln sich die befruchteten Eier. Im Sommer werden die Neugeborenen … mit Hilfe eines Pumpsystems aus der Tasche ausgestoßen.“ --Middle Distance Biker 39 (Diskussion) 23:54, 28. Okt. 2023 (CEST)
- Entschuldige, aber das wird mir jetzt zu unheimlich. Würdest du bitte zum Thema zurückkehren, also zu meiner von dir revertierten Einfügung, dass die M. nur weibliche Exemplare von Tieren und Menschen betrifft und abwegige Diskussionsbeiträge vermeiden? --Runtinger (Diskussion) 10:27, 26. Okt. 2023 (CEST)
- Und welche Tierarten verfügen über männliche Exemplare mit Gebärmutter? --Georg Hügler (Diskussion) 10:23, 26. Okt. 2023 (CEST)
- Verstehe ich schon wieder nicht. Das kommt selbstverständlich nur bei weiblichen Exemplaren vor. Etwas anderes habe ich nie gesagt oder behauptet. --Runtinger (Diskussion) 10:09, 26. Okt. 2023 (CEST)
- Bei welchen Tierarten kommt es denn bei männlichen Exemplaren zu einer wiederkehrenden Blutung aus der Gebärmutter? --Georg Hügler (Diskussion) 10:03, 26. Okt. 2023 (CEST)
Hinweis: Google gibt als „Definition von Oxford Languages“ auch aus: „Mens·t·ru·a·ti·on /Menstruatio´n/ Substantiv, feminin [die]Medizin bei Frauen außerhalb von Schwangerschaften periodisch auftretende Blutung aus der Gebärmutter.“ --Runtinger (Diskussion) 12:43, 26. Okt. 2023 (CEST)
- Das ist hier die Wikipedia und kein Wörterbuch. Letztere zeichnen sich dadurch aus, dass Definitionen in einem einzigen Satz möglichst alle Informationen wiedergeben müssen, während in einer Enzyklopädie die Einleitung mehrere Sätze beinhalten kann. Wie Emergency Doc bereits darlegte, ist die Information hier im übernächsten Satz zu finden. Dein Oxford-Hinweis ist daher irrelevant. --ɱ 13:55, 26. Okt. 2023 (CEST)
Mit der untenstehenden von Siehe-auch-Löscher vorgeschlagenen Formulierung wäre ich einverstanden. Das würde auch mit dem Artikel in dem einzigen bei mir noch vorhandenen Print-Lexikon (Der Neue Herder, 3. A., 1950) korrepondieren, wo es einleitend heißt, die M. sei „die regelmäßig wiederkehrende Monatsblutung der Frau (u. bei weiblichen Affen)“. --Runtinger (Diskussion) 16:04, 26. Okt. 2023 (CEST)
3M
Bearbeitenvgl. hier --Runtinger (Diskussion) 11:52, 26. Okt. 2023 (CEST)
- "Weiblich" und "Frau" kommen direkt im übernächsten Satz vor, die Beschreibung, daß es um "periodisch wiederkehrende Blutung aus der Gebärmutter" geht, ist eindeutig und klar genug. Dafür muss man nicht einmal Sonderfälle wie inter- und transgeschlechtliche Menschen bemühen, die dann in der Beschreibung tatsächlich plötzlich außen vor wären.
- --Emergency doc (D) 12:04, 26. Okt. 2023 (CEST)
- +1 --ɱ 12:09, 26. Okt. 2023 (CEST)
- +1. Die Hinzufügung ist zur Präzisierung unnötig, da niemand auf die Idee kommen wird, es anders zu interpretieren. Selbstverständliches muss nicht explizit gemacht werden, wenn es dazu keinen Anlass gibt.--Meloe (Diskussion) 12:14, 26. Okt. 2023 (CEST)
- +1 Hinzufügung ist überflüssig. Sollte es "echte Zwitter" mit Gebärmutter und periodischer Blutung geben, würde man diese Blutung (imho) ebenfalls Menstruation nennen. --Doc Schneyder Disk. 12:24, 26. Okt. 2023 (CEST)
- +1, Präzisierung ist unnötig. --Invisigoth67 (Disk.) 12:40, 26. Okt. 2023 (CEST)
- +1 Hinzufügung ist überflüssig. Sollte es "echte Zwitter" mit Gebärmutter und periodischer Blutung geben, würde man diese Blutung (imho) ebenfalls Menstruation nennen. --Doc Schneyder Disk. 12:24, 26. Okt. 2023 (CEST)
- +1. Die Hinzufügung ist zur Präzisierung unnötig, da niemand auf die Idee kommen wird, es anders zu interpretieren. Selbstverständliches muss nicht explizit gemacht werden, wenn es dazu keinen Anlass gibt.--Meloe (Diskussion) 12:14, 26. Okt. 2023 (CEST)
- +1 --ɱ 12:09, 26. Okt. 2023 (CEST)
Weitere Meinung: Eigentlich ist es ziemlich egal, Gebärmutter sollte jeder gebildete Mensch einordnen können. Was mir jedoch auffällt ist das Voranstellen von einigen Tierarten. Denn der größte Teil des Artikels widmet sich der Menstruation beim Menschen und ob Rüsselspringer eine Monatsblutung haben oder vielleicht eher Wochenblutung habe ich nun nicht geprüft. Ich würde schreiben
- statt ... wiederkehrende Blutung aus der Gebärmutter einiger Tierarten und des Menschen.
- ... wiederkehrende Blutung aus der Gebärmutter von Frauen, sowie weniger Arten weiblicher Säugetiere.
Begründung: Solange sich der Artikel Frau explizit auf Menschen weiblichen Geschlechts bezieht ist das eine kurze und genaue Formulierung. Das weiblich wäre zwar wiederum überflüssig, da Säugetiere meines Wissens immer zweigeschlechtlich sind, und auch das Säugetier könnte man auf Tierarten verkürzen, wenn man davon ausgeht dass der Leser weiß, dass nur diese eine Gebärmutter haben, ein bisschen Redundanz schadet aber auch nicht und klingt meines Erachtens nicht zu belehrend. --Siehe-auch-Löscher (Diskussion) 15:20, 26. Okt. 2023 (CEST)
- Und wie ich gerade sehe, wäre durch die präzisere Formulierung der spätere Satz hinfällig: Die Menstruation tritt ausschließlich bei Säugetieren auf und ist auf einige wenige Arten beschränkt. Das macht die Redundanz doppelt wett. --Siehe-auch-Löscher (Diskussion) 15:43, 26. Okt. 2023 (CEST)
3M - wie Siehe-auch-Löscher; so rum wird ein 'besserer' Schuh draus. --Coyote III (Diskussion) 15:27, 28. Okt. 2023 (CEST)
Ich wiederum bin der Meinung, dass man das anders formulieren sollte. Das Problem ist, dass die gesamte Einleitung eigentlich NUR auf den Menschen eingeht, aber die Säugetiere erwähnt, ohne auf andere als den Menschen einzugehen.
Beispiel:
- Die Menstruation, Monatsblutung und die Menses sind Bezeichnungen für die periodisch wiederkehrende Blutung aus der Gebärmutter einiger Tierarten und des Menschen mit Abstoßung der Gebärmutterschleimhaut, die bei einer Dauer von durchschnittlich vier bis fünf Tagen (Menstruationstage) umgangssprachlich auch kurz Periode genannt wird.
Wenn ich nun weiß, dass der Menstruationszyklus bei Mäusen 5 Tage, bei Meerschweinchen 11, bei Schafen 16, Kühen 21 und Schimpansen 37 Tage dauert, dann ergibt sich sofort das Problem, dass die Dauer unmöglich – bei "einigen Tierarten und dem Menschen" – durchschnittlich 4-5 Tage (Menstruationstage) dauern kann.
- Das Wort leitet sich ab von lateinisch menstruus „monatlich“ (zu mensis „Monat“), weil der Menstruationszyklus beim Menschen ungefähr 27 Tage und der Mondmonat ungefähr 28 Tage dauert. Synonyme sind Regel, Mens, Tage oder Menorrhö (von altgriechisch μήν „Monat“ und ῥέω „ich fließe“; veraltet auch Monatsfluss).
Und hier fehlt der klare Hinweis, dass es nichts mit dem Monat per-sé zu tun hat, wie man vielleicht implizieren könnte. Vgl. beispielsweise Die Länge des Menstruationszyklus hat mit den Mondphasen (nichts) zu tun.
Wie könnte man das anders formulieren? Vorschlag:
- Unter Menstruation, auch Monatsblutung und Menses, versteht man in der Biologie die periodisch wiederkehrende Blutung aus der Gebärmutter einiger Säugetiere, die mit einer Abstoßung der Gebärmutterschleimhaut einhergeht. Beim Menschen wird sie mit einer Dauer von durchschnittlich vier bis fünf Tagen (Menstruationstage) umgangssprachlich auch kurz Periode genannt, die erste Menstruation Menarche und die letzte Menstruation Menopause. Die Menstriuation markiert den Beginn (Geschlechtsreife) und das Ende der körperlich fruchtbaren Zeit im Leben eines weiblichen Säugetiers beziehungsweise dessen Körpers.
- Das Wort leitet sich ab von lateinisch menstruus „monatlich“ (zu mensis „Monat“), weil der Menstruationszyklus beim Menschen ungefähr 27 Tage und der Mondmonat ungefähr 28 Tage dauert. Synonyme sind Regel, Mens, Tage oder Menorrhö (von altgriechisch μήν „Monat“ und ῥέω „ich fließe“; veraltet auch Monatsfluss). Diese Dauer ist bei allen menstruierenden Säugetieren anders, beispielsweise 37 Tage bei Schimpansen und 5 Tage bei Mäusen, während Hunde zweimal jährlich einen saisonalen Zyklus haben.ref.
Meinungen dazu?
‣Andreas•⚖ 13:03, 29. Okt. 2023 (CET)
3M Ich finde die Formulierung "Gebärmutter einer Tierart" seltsam. Zu Tierarten gehören Individuen, aber "Gebärmütter"? Und man findet es in Gebärmutter auch schon besser geschrieben. Wieso richtet ihr Euch nicht einfach nach der Darstellung in den Quellen, kann mir nicht vorstellen, dass die das so seltsam schreiben. Hm tatsächlich zur nichtmenschlichen Menstruation gibt es nur zwei englischsprachige Artikel referenziert, aber auch da steht was von "Mammals" also "Säugetieren" nicht "Säugetierarten".--Jocme (Diskussion) 21:11, 30. Okt. 2023 (CET)
- Wenn es nach mir ginge, käme der komplette Eso-Kram raus, ebenso wie Scham, Geschichte etc., dafür alle menstruierenden Tiere rein. Viel interessanter für einen Artikel aus dem Fachbereich Biologie. Mischma2000 (Diskussion) 20:37, 19. Jan. 2024 (CET)
200ml
BearbeitenWoher kommt diese Zahl? In den Diagnoserichtlinien für Hypermenorrhoe stehen 80ml. Mischma2000 (Diskussion) 17:55, 19. Jan. 2024 (CET)
- Ok, an dem Abschnitt ist ja noch mehr falsch und da das überhaupt nicht bequellt ist, überarbeite ich das jetzt Mischma2000 (Diskussion) 18:44, 19. Jan. 2024 (CET)
- Der ganze Artikel ist nicht besonders gut. --Zartesbitter (Diskussion) 19:02, 19. Jan. 2024 (CET)
- Ja, chaotisch und befremdlich. Ich merze schon hie und da die gröbsten Schnitzer aus. Magst mitmachen? Mischma2000 (Diskussion) 19:45, 19. Jan. 2024 (CET)
- Wo anfangen^^ Ich finde die Überschrift „Aberglaube“ sehr problematisch. Passender wäre ein Abschhnitt mit Falschbehauptungen oder Mythen o. ä., also klarer benennen wäre gut. --Zartesbitter (Diskussion) 21:40, 19. Jan. 2024 (CET)
- Ja, chaotisch und befremdlich. Ich merze schon hie und da die gröbsten Schnitzer aus. Magst mitmachen? Mischma2000 (Diskussion) 19:45, 19. Jan. 2024 (CET)
- Der ganze Artikel ist nicht besonders gut. --Zartesbitter (Diskussion) 19:02, 19. Jan. 2024 (CET)
Scham vs Shaming
BearbeitenShaming bedeutet keineswegs Scham. Scham resp. Schamgefühl ist eine natürliche menschliche Emotion und zählt zu den Affekten, im Englischen "Shame". ShamING hingegen ist ein Verb und bedeutet beschämen, bloßstellen, erniedrigen etc. Der Abschnitt liest sich ja, als sei es völlig normal, sich für die Menstruation zu schämen. Das ist aber lediglich die Folge des Shamings. Der Abschnitt kann nicht so bleiben. Mischma2000 (Diskussion) 19:44, 19. Jan. 2024 (CET)
- +1 kann verlustfrei gelöscht werden. Ein bisschen Humor on top. --Zartesbitter (Diskussion) 21:44, 19. Jan. 2024 (CET)
- Hast du Zugriff zur Wiki Library? Dort gibt es viel Literatur, die verwendet werden könnte. Z.B. Period. The Real Story of Menstruation von Kate Clancy. --Zartesbitter (Diskussion) 22:11, 19. Jan. 2024 (CET)