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Wikipedia:Redaktion Chemie/Treffen/2016

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Das elfte Treffen der Redaktion Chemie fand vom 7.–9. Oktober 2016 in Köln statt.

Teilnehmer

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Nr. Name von bis
1 Dr. Cüppers 7. Oktober 9. Oktober
2 Saehrimnir 7. Oktober 9. Oktober
3 JWBE 7. Oktober 9. Oktober
4 Cvf-ps 7. Oktober 9. Oktober
5 Nothingserious 7. Oktober 9. Oktober
6 Jü 7. Oktober 9. Oktober
7 Postfachannabella 7.Oktober 9. Oktober
8 Achim Raschka 7.Oktober 9. Oktober
9 Atamari 8. Oktober
10 codc 7. Oktober 9. Oktober
11 Ghilt 7. Oktober 9. Oktober
12 Mabschaaf 7. Oktober 9. Oktober
Abreise früh morgens
13 Kopiersperre 7. Oktober 9. Oktober
14 Leyo 7. Oktober 9. Oktober
15 mellebga 7. Oktober 9. Oktober
16 Ra'ike 7. Oktober 8. Oktober
17 Dschanz 7. Oktober 9. Oktober
18 rjh 7. Oktober 9. Oktober (Abreise früh)
19 Elrond 8. Oktober

Literaturrecherchen, Nutzung von Datenbanken

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  • Vortrag Postfachannabella: Folien auf Nachfrage per e-mail
  • Vorführung Pubchem
  • neue Datenbank des fachinformationsservice Chemie www.pubpharm.de

Vorstellungsrunde

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Zahlen

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  • Mabschaaf
  • Fast 30.000 Artikel
  • 2013 21.000 linerares Wachstum
  • 6000 Personenartikel
  • 1600 Stoffgruppen
  • 7700 Einzelchemikalien Polymere
  • 87 Exzellente
  • 88 Lesenswerte
  • Fast 1000000 Beiträge der Redaktions Mitglieder

Gestis

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  • Mabschaaf
  • 3044 Artikel 3400 Links auf 3100 Gestisartikel
  • Abweichungen zu Gestis 50% im März korrigiert im August noch einmal 13%
  • Hohe Fluktuation bei Gestis. Wie können wir mithalte?
  • Kooperationsgespräch mit Gestis Mabschaaf, Leyo (sehr positiv)
  • Gestis will aus Datenbank auf Wikipedia verlinken, wenn Redaktion ZVG-Artikelzuordnung liefert
  • Möglichkeit des jährlicher Auszuges der Gestis Datenbank und Changelog werden geprüft
  • Direktlink zum C&L Inventory der ECHA ist jetzt möglich
  • Zitationen aus der Wikipedia? Verwendung der Zitate des Artikels.
  • Gestis GHS-Zitate vor 2010 gibt es in unseren Vorlagen, aber dies kann nicht sein und sollte korrigiert werden
  • Jü: Offenbar rennen wir offene Türen ein. Bsp. Römpp Gestis. Gibt es da noch mehr z.B. Springer etc. Anfrage von Lehrbüchern
  • Achim: Viele Autoren fragen an für konkrete Projekte und dieses wird oft positiv beschieden. Wikipedia Emailadresse öfnet unwahrscheinlich viele Türen in dieser und anderer Hinsicht.
  • Rai'ke: Ebooks wären natürlich noch besser
  • Achim: Rezensionsexemplare werden oft nur noch als EBooks über eigenen Reader im Browser mit Zeitbeschränkung vergeben.

Abschluss der Umstellung auf GHS

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Problem im Parameter "Quelle GefStKz=" 550 mal vollständige Einzelnachweise mit Refname müsste per Bot verschoben werden Stoffgruppenartikel größeres Problem, da nur normale Tabellen. Botlauf zur Betstandaufnahme evt. auch mit Bot möglich aber wahrscheinlich Handarbeit.

Abbildung von Tabletten oder anderer Arzneiformen von Pharmawirkstoffen behalten?

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  • Einstimmige Zustimmung zu keine Abbildungen von weißen Pulvern und Chemikalienflaschen, es sei denn besondere Formen.
  • Achim: Nichtchemiker sehen das evt. anders bei Sachen, die man auch im Haushalt verwendet: Zucker (Rohrzucker, Kluntjes, Salz, Essig)

Chemie in unsere Zeit Artikel

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8-10 Seiten

  • Elrond: Wie wollen wir das schreiben? Elrond würde das kollaborativ machen wollen
  • Vorstellung der Arbeit der Redaktion
  • Vorschlag von Dr. Cüppers: Unterseite, wo RC-Mitarbeiter Textvorschläge einbringen können
  • Elrond: Outline lasse ich mal rumgehen
  • Einwand codc: Wenn der Text im Wikimedia-Wiki liegt, ist er unter freier Lizenz, die sich evt. mit der Veröffentlichung in CiuZ beißt
  • Saehrimnir: Zusammenarbeit ließe sich auch mit Google Docs machen, würde ich anlegen

Ideenportal

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Mellebga: WMDE hat Ideenportal gestartet, um Projekte einfacher finanziell zu unterstützen. Anfragen dazu beantwortet gern: https://de.wiki.x.io/wiki/Benutzer:DerHexer

Anregungen für neue/gute Ideen sind stets willkommen. Infos gibt es unter: https://wikimedia.de/wiki/Freiwillige

Erweiterung der Chemobox

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Listeria Bot hilft bei Nachverfolgung von Bearbeitungen in Wikidata
  • Einklappen oder nicht muss noch diskutiert werden
    • Codc: evt. auf Wikidata lassen
    • Viele: Identifier über Wikidata OK im Gegensatz zu Eigenschaften (Smp, Sdp..)
    • Mabschaaf: Verwendete Daten müssten gesondert beobachtbar sein, damit gäbe es weniger Information overload
    • Achim: Redaktion Film und Fernsehen hat viel Erfahrung mit ID-Einbindung von Identifiern über Wikidata (Austausch im Bezug auf Vandalismus) (Box ist schon gefüllt, nur Text muss geschrieben werden)
    • Mabschaaf: Doppelte Datenhaltung ist von Vorteil, wenn man über Wartungskats den Abgleich machen
    • Abstimmungen über Klappen und sonstiges nach dem Mittagessen

Preisgeld

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Verwenden oder spenden? Gegen eigene Verwendung spricht, dass WMDE die meisten Kosten eh' übernimmt (Fahrtkosten, Hotel).

  • Derzeit hat Dr. Cueppers das Geld; er möchte dies aber abgeben. Ghilt meldet sich für die Verwahrung (& bekommt auch Wimpel & Urkunde).
  • Nutzung für Softwarelizenzen (ChemDraw)? Studenten-/Unilizenzen sind nach deren Bedingungen nicht für WP nutzbar.
  • BKChem, ChemDoodle als Alternativen?
  • Eher nicht - es fehlen Funktionen (nicht farbig)
  • Geld für Chemdraw ist auch eher nicht Konsens, da wir denen lieber das Geld nicht in den Rachen werfen wollen und Zugangsmöglichkeit auch schwierig wird und mögliche Benutzer.
  • Alte Artikel haben auch Bedarf an Formeln.
  • Evt. besser über Technische Wünsche BKchem weiterentwickeln.
  • Kopiersperre: BKchem evt. nicht die Basis, die wir weiterentwickelt haben wollen, da nicht Bedienerfreundlich.
  • Vertagt, bis sich eine gute Verwendungsmöglichkeit gibt.

Stand auf der Chemiedozententagung März 2017 (Marburg)

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  • Anfrage der Uni Marburg an DSchanz/WP:RC. Kosten ca. ?? Jü hält das nicht für sinnvoll. Anfrage, ob der Stand für die WP:RC kostenlos sein kann (3 Tage).
  • Wir müssten etwa bei der ACHEMA 5 Tage abdecken (Personalproblem!)
  • Bringt alles nichts!?! Mehrheit ist gegen ACHEMA / Chemiedozententagung
  • Achim: Messen sind nicht wirkungsvoll, Vorträge schon eher
  • Dirk schickt freundliche Absage.

Umkämpfte Artikel / Konfliktbereiche Bienensterben / Neonicotinoide, Glyphosat, / CRISPR

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  • Jü wurde auf "die dunkle Seite der Wikipedia" (YouTube-Film) hingewiesen. Thema WP-Autoren mit Namensnennung (=externe Kritik/NPOV). Ein Mitarbeiter der WP:RC hat aufgrund von Streitigkeiten um WP-Artikel die Mitarbeit weitgehend eingestellt.
  • Strittige Artikel werden von Benutzern in eine nicht-neutrale Richtung "verbogen" (Glyphosat). Es gibt verschiedene Konflikte in verschiedenen Bereichen (Gentechnik, Bienensterben etc.), bei denen unklar ist, wie die Motivation / Intention der Autoren ist und ob sie evtl. von industrienaher Seite unterstützt / "bezahlt" werden. Problematisch ist der Spaghat zwischen Wissenschaft, Wirtschaft und anderen Interessen.
  • Auch Studien sind oft gefärbt, da der Studienzahler die Richtung der Ergebnisse vorgibt.
  • Gibt es Kompromisse oder "genügen" Benutzersperren? WP:SG keine Alternative. Codc: WP:3M ?
  • Liste der "Honeypots" in der Chemie anlegen; alle MA der WP:RC sehen dort zumindest vorbei, um die Anzahl der Beobachter zu erhöhen und die Artikel möglichs neutral zu halten. Streit geht oft um die verwendeten Quellen sowie deren Qualität / Neutralität.
  • Die WP:RC hat keine sonstigen Möglichkeiten, auf die Konflikte einzuwirken (kein Vandalismus).
  • "Entschleunigung": Artikel wird in einer gewissen Version gesperrt und erst nach Prüfung freigegeben ODER Bearbeitungsfilter, der erst eine Bearbeitung nach dem letzten Edit und einer gewissen Zeitspanne (12h?) ermöglicht ODER Auflage über das WP:SG; hier ist eine Unterstützung/Kontrolle durch Admins/WP:SG/weitere Benutzer notwendig.
  • Wer ist vollständig qualifiziert, um eine Wertung der Studien / Autoren korrekt einzuschätzen ("WP-interne Metastudie"???, Problem WP:TF). Auch möglichst neutrale Autoren können die Richtung der Artikelaussagen beeinflussen.

Honeypot-Liste

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Abstimmung mit Biologen & Medizinern?

IUPAC-Definitionen in Artikeln

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  • Anfrage von X aus Polymersection der IUPAC an Uwe Rohweder, ob IUPAC-Definitionen in Artikeln Eingang finden, indem eine kurze Infobox angezeigt wird (Beispiel in englischer Wikipedia: en:Cationic polymerization)
  • In der DE-WP sind Definitionen nicht immer vorhanden; ist eine gegenseitige Angleichung möglich (Wikipeia <-> IUPAC)?
  • 3 Methoden einer Umsetzung denkbar:
  • Der IUPAC-Mitarbeiter soll zunächst eine Liste von betroffenen Lemmata erstellen.
  • Einwand: Ist die IUPAC wirklich die Referenz, die sie behauptet zu sein?
  • Cvf-ps: Darstellung könnte (wenn gewollt) ähnlich wie die ICD-Nummern erfolgen (Beispiel Chromatallergie, Box rechts oben)

Tools

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Leyo:

  • Ungesichtete Seiten werden grau hinterlegt (→ Doku)
  • Defekte Weblinks einfach finden und korrigieren (→ Doku)
  • Spezialanwendung des Filter-Gadgets: weitergeänderte unter den letzten 100 eigenen ANR-Bearbeitungen mittels https://de.wiki.x.io/w/index.php?title=Spezial:Beiträge&limit=100&contribs=user&namespace=0&withJS=MediaWiki%3AGadget-rightsfilter.js&lifilter=1&lifilterexpr=aktuell&lifilterinv=1&target=BENUTZERNAME (BENUTZERNAME ersetzen, Gadget muss aktiviert sein)
  • Replace.py-Suche nach bestimmten Ausdrücken und Ersetzung mit pywikibot (→ Installation)

Codc:

  • Notizen an Seiten anheften, und kann sich erinnern lassen, auf Beobachtungsliste nach bestimmter Zeit (→ Doku)
  • Weiterleitungen markieren (css):
  • kurze Benutzerstatistik auf Benutzerseite
  • Spezial-Zurücksetzen (→ Doku)

rjh:

Gerätebilder

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  • Treffen im Juli kam nicht zustande
  • Besondere Bilderwünsche? Alles was unter die Flinte kommt
  • Referenzen für Laborgeräte: Jü hat alte Laborantenbücher, wo sowas drinsteht.

Alternative Rohstoffe

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Achim: Viele Spannende Themen aber to close to Home; wird sich melden, wenn ihm was besonders auffällt. Viele Artikel von den Firmen mit Prognosen und veraltet.

Knacknüsse

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Bilder in Kategorien von Stoffgruppen

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  • Strukturformeln sind sinnvoll
  • Richtlinien werden angepasst
  • Viele Kategorien haben noch keine, sollten ergänzt werden
  • Manche allgemeine Strukturformeln werden noch benötigt.

Hydrate im Lemma

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  • Hydrate sollten nur ins Lemma, wenn die Verbindung ausschließlich als dieses eine Hydrat vorkommt; derzeit kein Fall bekannt.
  • Richtlinien werden ergänzt, dass als Lemma immer die wasserfreie Verbindung verwendet werden sollte.
  • Verknüpfte Problematik: Oftmals sind Schmelzpunkte angegeben, wo nicht klar ist, ob es sich um irgendein Hydrat handelt oder das wasserfreie

Unlöslich

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  • Ist das eine sinvolle Angabe?
  • Es gibt schon viele Gebiete, wo das relevant ist.
  • Für Umwelteffekte sind oft auch Stoffe relevant, die bei uns als unlöslich gelten.
  • Es muss eine pragmatische Lösung her
  • Vorschlag: "nahezu unlöslich" und nach Möglichkeit echte Löslichkeit angeben

Kategorie:Wikipedia:Strukturformel nicht vorhanden

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Nicht im Plenum lösbar, da keine Anorganiker da. Anorganiker werden nochmal angepingt.

Uneinheitlichkeit bei Strukturformeln von Organohalogen-Stoffgruppen

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Richtlinie Darstellung soll sich an Polybromierte Biphenyle, Polychlorierte Biphenyle orientieren (Keine exakte Position aber Positionen gleich, Index startend bei m, n, ... etc.)

Übersättigung/Schleppmittel

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Jü wird gepingt, da er für Grundlagen die Literatur hat.

Planung

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Die vorhergegangene Planung findet sich hier.

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